Nameless blog, hiszen a cím részletkérdés - Utolsó kommentek
blfr8@https://blog.hu
©2024 blog.hu
https://nameless.blog.hu/2020/12/27/profetalas_208/full_commentlist/1#c41132438
Válasz erre: Prófétálás?
2022-01-07T22:18:52+01:00
2022-01-07T22:18:52+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/12/27/profetalas_208?full_commentlist=1#c39923596" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39923596 );">@Meg nem értett</a>: "Abban hiszek,hogy Isten korlátlan szabadságot adott nekünk" Valóban korlátlan szabadságot adott, sok dolog közül választhatunk, de a sok között azt a lehetőséget is választhatjuk, hogy az Ő akaratát megismerjük jobban és jobban. Ebben az a szép, hogy mi emberek a világnak csak icipici részét érzékeljük, a világ összefüggéseit így még kevésbé ismerhetjük. Isten viszont mindent tud, az összefüggéseket is, és így megmondhat nekünk olyan dolgokat vagy adhat olyan tanácsot, amire mi magunktól nem jöttünk volna rá, hogy célravezető lehet.<br />
Hogy Isten büntet-e - nem tudom. Arról viszont van valahol szó a Bibliában (most pontosan nem emlékszem, hol és pontosan mi), hogy Isten az Övéiért bosszút áll, tehát ha például egy hívőnek, aki komolyan veszi a hitét, jól keresztbe tesz egy másik ember, akkor ez a másik ember átkot hoz saját magára ezzel, Isten előtt nem lesz kedves, és lehet, hogy nem fognak jól sikerülni a dolgai. Nyilván a hívők ezt nem kívánják senkinek, nem is ez a cél, hogy Isten bosszúja júl utolérje az embereket, hanem az lenne a cél, hogy Istent mindenki megismerje, így keresztbe tenni se akarjon másoknak, hanem szeresse embertársait.<br />
<br />
Az, hogy Isten vezetését igénybe vesszük, nem feltétlen jelenti, hogy ezzel korlátozzuk magunkat. Eleve, tegyük fel, nem napi 24 órában keresi valaki Isten vezetését, hanem mondjuk naponta fél órát imádkozik. Ezzel korlátozná magát? Mi mást csinálhatna ez alatt a fél óra alatt, amivel kevésbé korlátozná magát? Sok más dolgot tehet, ami számára korlátozó lehet. Például sok alkoholt iszik, máris lekorlátozta magát, a tudatát, szellemi képességeit a következő pár órára, még ha nem is akarta. De sok más is lehet jóval korlátozóbb, amit választ az ember.<br />
<br />
Emberi logikát követ az a gondolkodásod, hogy ezzel Isten bábjai lennénk, ha az Ő akaratát követjük és cselekedjük. Isten minket is mindenkinél jobban ismer. Szerinted értelmetlen egy jó kis önismereti tréning, igazi szakemberrel, aki rámutat a jó képességeidre és lehetőségeidre, és tanácsot ad hozzá esetleg, hogy milyen képességeidet használd ki jobban, amiket addig talán nem is tudtál magadról? Ha így gondolod, hogy ez értelmetlen, akkor beszűkült a látásmódot. Isten is ilyesmit akar, jobban ismeri minden képességedet és lehetőségedet, mint bárki más, és jobb életvezetési tanácsokat tudna adni neked, mint bárki más. Ha ez szerinted azt jelenti, hogy bábukká válnánk, akkor pont fordítva gondolkodsz!<br />
<br />
De nyilván lehet olyan is, hogy valaki csak éli az életét, miközben szereti Istent, és minden, amibe belekezd, abból valami nagyon jó sül ki, anélkül, hogy Istent "faggatná", hogy mit hogyan csináljon. Viszont ha Istent nem ismerné ez az ember, akkor nem működne az életén ez az áldás.<br />
<br />
A hozzászólások moderálásáról annyit, hogy nem csak érdeklődő és jó szándékú kommentek érkezhetnek. A blog az Interneten van, bárki bárhonnan megnyithatja és kommentelhetne, boldog-boldogtalan, akárki, és akármit. Ha kicsit is ismered az embereket, tudnod kell, hogy ez mivel járhat. Arról nem is beszélve, hogy vannak, akik saját termékük, szolgáltatásuk, stb. reklámozására használják a kommenteket, ami a blog témájával egyáltalán nem függ össze. Sőt, robotok is léteznek, amelyek lökik a reklámokat, ahova csak tudják. Másrészt, én is szeretem előbb átolvasni, ha valami megjelenik itt az oldalon, mégis csak az én blogom, tudnom kell, mi van itt.
https://nameless.blog.hu/2020/11/02/az_egyre_tokeletesebb_egyhaz/full_commentlist/1#c40036304
Válasz erre: Az egyre tökéletesebb egyház
2021-03-24T18:32:36+01:00
2021-03-24T18:32:36+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/02/az_egyre_tokeletesebb_egyhaz?full_commentlist=1#c39981802" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39981802 );">@Meg nem értett</a>: "Azért vigyázzunk,túl sok dolgot tulajdonítunk Istennek." Itt annyiból túllőttél a célon, hogy nem tudhatod, valójában mi megy végbe, mi történik azzal, aki megtér. Úgy érzed, mindenre van rálátásod, mi megy végbe az emberben és mindent leírhatsz a pszichológia módszereivel, pedig itt el kellene ismerned: nem tudod, mi történik. A megtérés sem ilyen egyszerű, hogy az ember akarja. Épp ez az, hogy az ember alapból általában nem is akarja, mert halovány fogalmunk sincs Istenről és az Ő akaratáról, ahogy egy másik kommentedben erről beszélgettünk. Ugyanígy alapjáraton halovány fogalmunk sincs arról se, mi az a megtérés. Alapból Isten nem akarja, hogy az emberek elvesszenek, hanem azt akarja, hogy megtérjenek. Ahogy látható, nem minden embert érdekel ez, különben nem ilyen lenne a világ, és őrájuk sem erőszakolja rá magát Isten. Leegyszerűsítve és elnagyoltan annyit mondanék: akit Isten megérint valamilyen módon, az az ember fog akarni megtérni.<br />
"Amire te gondolhatsz,az az érzelem."<br />
Az a baj, nem tudod, mit jelent pontosan a személyes kapcsolat Istennel, amiről itt írok, és így van előre elkészített véleményed róla. Nagyon felszínesnek tartom a gondolkodásod, hogy így egy az egyben ráhúzod az előre elkészített pszichológiai elemzésedet az összes emberre, anélkül, hogy jobban meg akarnál ismerni, és csak utána mondanál véleményt. Valóban felvet számos problémát az Istennel való személyes kapcsolat, és az is igaz lehet bizonyos esetekben, amit írsz. Valóban létezik olyan is, hogy az érzelmeinek túl nagy jelentőséget tulajdonít az ember. De ettől még létezik Istennel személyes kapcsolat, ami nem az ember érzelmein áll vagy bukik. Nekem sokáig nem volt személyes kapcsolatom Istennel, megtérés után kezdődött el valami, de valóban először az érzelmek nagyon beleszóltak, és nem láttam tisztán az egészet. Később kezdett bennem is helyreállni, hogy az érzelem az kicsit más. De miért ne hathatna az ember érzelmeire is, ha Istennel közösségben van? Az ember olyankor boldog, örül. Van is a Bibliában ilyen: Az Úr öröme a mi erősségünk. Ez az öröm nem jön önszuggesztióval vagy bármi mással, csak az Istennel való személyes kapcsolattal, amit te állandóan cáfolni akarsz annak ellenére, hogy nem tudsz róla semmit.<br />
A lelki sérüléseink valóban beleköphetnek a levesbe, de ezt én is tudom, ne gondold, hogy annyira új dolgokat írsz nekem, amiket csak te tudhatsz, és senki más nem.<br />
A régi keresztényekről nem tudom, honnan lehetnek bármiféle ismereteid. Egyáltalán kikre gondolsz? 50, vagy 100 vagy 200 évvel ezelőtti keresztényekre? És honnan tudod, nekik milyen lelki sérüléseik lehettek? Én egyébként inkább azt látom, hogy a Szentlélek munkája és jelenléte az utóbbi évtizedekben erőteljesebb, mint azelőtt. A Szentlélek sok hívőt betölt, személyes kapcsolatban vannak a Szentlélekkel is, ami egyébként bibliailag is alátámasztható. Nyilván te erre azt fogod mondani, hogy ez egy érzés, hogy azt merem állítani, hogy a Szentlélek jelenlétében vagyok, pedig fogalmad sincs róla, mi ez, és már korábban volt szó itt nem megmagyarázható, természetfeletti dolgokról is, például a Szentlélek ajándékaival foglalkozó bejegyzésemben, és a kommentekben is valamikor utaltam rá.<br />
"Hogy hová kerülünk és mikor,lényegtelen." A halálos ágyadon valószínűleg nem így fogsz gondolkodni a mögötted lévő, jelentéktelennek tűnő röpke 100 évhez képest eléggé lényegesnek fog tűnni az örökkévalóság, ami még utána jön.<br />
"Ma a hívők többsége Istent a vágyai után képzeli el." És vannak olyan hívők is, akik ezt észre is veszik és korrigálják, mert Isten rádöbbenti őket. Csak te ezt nem gondolnád.<br />
Úgy próbálod beállítani, mintha mindent tudnál és teljesen átfogóan látnád a világot, közben fogalmad sincs, mi zajlik le a hívő emberben. Szóval feltaláltuk a túlvilágot, a pokolt és a menyországot. Szóval ezek szerinted nem léteznek, de akkor mik léteznek, ha ezek nem, és ezeket cáfolod? Feltételezem, elég jó ismereteid vannak erről, ha ennyire mindenről meg tudod mondani, hol mi a hiba, én érdeklődéssel hallgatnám a valószínűleg jól megalapozott, sőt tudásra alapozott írásod arról, mi lesz a földi halál után.
https://nameless.blog.hu/2020/11/02/az_egyre_tokeletesebb_egyhaz/full_commentlist/1#c39981802
Válasz erre: Az egyre tökéletesebb egyház
2021-03-24T18:05:59+01:00
2021-03-24T18:05:59+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"(megtérésünk után)Isten valami olyat megváltoztatott bennünk egy pillanat alatt" Azért vigyázzunk,túl sok dolgot tulajdonítunk Istennek. Valójában Isten semmi újat nem csinál,ellenben mi magunk,annál többet.Ezért írom,hogy mindig mi vagyunk az elsők.Mi változunk,Isten mint mindennel,a lehetőséget biztosítja számunkra. A lehetőség pedig ,hogy rájöjjünk ki is Isten. Lehetőség a megtérés is,mert mi akarunk,nem pedig Isten akarja ezt. Ha mi akarjuk,már mi vagyunk a legfontosabbak,hisz felismertük ennek a jelentőségét és a jelentőségét. E felismerés a kulcs,ezt te csinálod.<br />
"Megtérünk, utána személyes kapcsolatunk van az Úrral." Az Úrral mindig személyes a kapcsolatod,legfeljebb nem érzékeled. Amit annak vélsz,az az,hogy rájöttél,Isten szabad akaratot adott neked,feltétel nélkül szeret,stb.Istennel a kapcsolatunk azért állandó és személyes,mert nem rajtunk múlik.Ha rajtunk múlna,olykor elvágnánk ezt a köteléket,olykor közelebb húznánk vele Istent,olykor ellöknénk.Azaz a kapcsolatunk nem lenne folyamatos,de szerencsére Istennél van a kötél és ő nem engedi el soha. Amire te gondolhatsz,az az érzelem.Érezhetem úgy,hogy nincs velem Isten.Érezhetem,hogy most nem segít,hogy nehézségeket támaszt,stb. de ezek csak a te érzéseid.mindenki Isten gyermeke,az ateista gyilkos,a merénylő és te is.Minden gyermekével kapcsolatban van,annak ellenére is,hogy ez az igazságérzetedet sérti.<br />
"Ami biztosnak tűnik, hogy a hívők egyre tökéletesebbek." Ez nem igaz. Sőt talán egyre rosszabbak.Istenképzetük kusza,igazságtalan,hamis,gyerekes,kivételező,önző,stb. A régi keresztények valószínűleg tökéletesebbek voltak,mert (talán)kevesebb lelki problémáik lehettek azon oknál fogva,hogy kevesebb volt a lehetőség a hibára.Nekik is voltak sérüléseik,talán ugyan annyi mint a miénk,csak mások,ki tudja.Ma a hívők többsége Istent a vágyai után képzeli el.A vágyak azonban illékony dolgok,könnyen jönnek mennek.<br />
"Látom a tökéletlenségemet," Nem láthatod azt,csak vágyhatsz rá. Azért nem láthatod,mert a lelki sérüléseid megakadályoznak abban,hogy tudatában legyél a tökéletesség fogalmával,azaz beteg elme beteg tökéletességet lát.Pár dolgot azért elképzelhetsz,de még azt sem jól.Ha koszos a szemüveged,meresztheted a szemeid,nem látsz tisztán.<br />
A gondolataid egyébként érdekesek,előre mutatók csak tele vannak dogmákkal,elképzelésekkel és az irány sem jó. Hogy hová kerülünk és mikor,lényegtelen.Nem azért kell jó embernek lenni,mert jutalommal kecsegtetnek minket,hanem rá kellene jönnünk végre,hogy bár különbözőek vagyunk és sokan vagyunk,mégis egyek vagyunk itt a földön.Egy vagyok veled és a környezettel. A jutalom az,hogy a gyermekeinknek teszünk jót,ha jók vagyunk.Azaz a szeretetet nem visszaadni kell csak,hanem tovább adni. De megalkottuk a jó és a rossz fogalmát,amit leválasztottunk a hasznos és a káros fogalmáról az életet elősegítő és életre ártalmas fogalmáról.Ennek a következménye a büntető és jutalmazó Isten.Feltaláltuk a túlvilágot a pokollal ami büntet és a mennyországot ami jutalmaz. Milyen ügyesek vagyunk néha.
https://nameless.blog.hu/2019/10/22/isten_szeretetenek_megmutatkozasa_hivo_embereken_keresztul/full_commentlist/1#c40036162
Válasz erre: Isten szeretetének megmutatkozása hívő embereken keresztül
2021-03-24T17:59:55+01:00
2021-03-24T17:59:55+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2019/10/22/isten_szeretetenek_megmutatkozasa_hivo_embereken_keresztul?full_commentlist=1#c40012566" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40012566 );">@Meg nem értett</a>: <br />
"Vajon mikor nyílik ki a szemünk és vesszük észre,hogy valójában alig érdekel bennünket Isten akarata." Nem tudom, ki mikor veszi észre, én nagyon régen észrevettem ezt, több, mint 10 éve, az biztos. Kicsit fura, hogy T/1-ben fogalmazol, mindenkire ráhúzod általánosítva az állításod, pedig az embereknek csak igen kicsi részét ismered, és őróluk se tudod szerintem, mikor veszik vagy vették észre, amiről írsz. Több kommentedből is azt látom, te nagyon a lélektan felől közelíted meg az egész hívő életet, ami egyébként nem baj, sőt, én is eléggé hasonlóan gondolkozom, viszont a szavaidból azt is érezni, hogy azt gondolod, rajtad kívül senki más nem jutott még el hívő ezekre a felismerésekre. Egyébként, ettől függetlenül nem rossz, amiket írsz, valaki elolvassa és elgondolkozhat rajta. Az emberi elme valóban olyasmi, ahogy írod, tehát alapból halovány fogalma sincs Isten akaratáról. Ezért "kell" pl. Bibliát olvasni, személyes kapcsolatot tartani fent Istennel egyéb módokon. (Nem jó szó, hogy "kell", mert nem kell, de szabadok vagyunk rá.)<br />
Talán én is volt, hogy azt hittem, tudom, mi Isten akarata. Azóta rájöttem, nem ilyen egyszerű ez. Éppen ilyenekről is írok a prófétálásról vagy a Szentlélek ajándékairól szóló posztomban, hogy a saját elképzeléseinket, gondolatainkat félre kell tolni Isten akaratának megismeréséhez. Isten szól, de nehéz meghallani, mert a sok belső hang a fejünkben elnyomja, vagyis elnyomhatja, amíg nem tanulunk meg Isten szavára hangolódni.<br />
"mikor pedig rá akartál hangolódni,valójában magadra hangolódtál." Ezt honnan tudod? Szerintem egyáltalán nem ismersz annyira, az életemet, tudatalattimat, bármimet, hogy ezt így állíthasd. Bár most T/2-ben fogalmaztál, talán inkább általánosságban értetted, és lehet olyan ember, aki ezt olvassa és pont magára ismer és neki ez pont jól jön. Hiszen én is pont arról írok, amiről te, hogy ott van a sok belső dolog az ember fejében, amiket ki kell zárni Isten hangjának meghallásához.<br />
"Ha egy picit is ismernéd Istent,tudhatnád,hogy nem akarja magát rád erőszakolni." Egy szóval nem írtam ilyet, legfeljebb erre következtetsz, talán a "kell" és hasonló szavak használata miatt, de már a legutóbbi posztomban, ahova talán legelőször kommenteltél, ott is írtam pont ilyet, hogy a "kell" nem jó szó, de nincs jobb, mégsem lehet egy egész mondatot leírni mindig, amivel a "kell" szót próbáljuk körülírni. Hogy én mennyire ismerem Istent, arról fogalmad sincs, honnan is tudnád? És mi alapján? Légy nyugodt, nekem sincs fogalmam se, mennyire ismerem én Istent. De valamit egész biztosan ismerek belőle ahhoz képest, mint amennyire azelőtt ismertem, amikor hozzá fordultam és történt valami.<br />
"Aki mindig Isten akaratát akarja teljesíteni annak elég sanyarú gyermekkora volt." Ezt így nagyon merész általánosítva kijelenteni. Nagyon a pszichológia oldaláról közelíted meg a hited, de pont nagyon fontos dolgokat ki is hagysz, és egy kalap alá veszed az összes embert. Miért gondolod, hogy csak ez az egyetlen oka lehet annak, ha valaki mindig Isten akaratát akarja teljesíteni? Isten egyébként nagyon okos, nem fogja elirányítgatni pl. az olyan embert, akinek "savanyú gyerekkora volt". És az ilyen ember is észreveszi, hogy Isten nem ilyen. Isten tanít is. megtanít arra is, hogy legyen saját gondolatod, elképzelésed, akkor is, ha még nem volt, és hogy te tegyél meg dolgokat magadtól, ne Tőle várd. Én is valamikor azt vártam, hogy Isten majd megmondja mindig, mit tegyek, de nem. Volt régebben egy álmom a keskeny útról, amit itt leírtam, abban is pont ilyet is írtam, hogy kapaszkodni akartam az Atyába és menni vele az úton, de Ő szó szerint "leszedett magáról" és otthagyott.<br />
Ettől még akarhatja valaki Isten akaratát cselekedni. Mert pl. belátja, hogy amit saját elképzelése alapján próbált összehozni és jónak gondolt, nem vezet sehova, vagy hasonló.<br />
Vannak emberek, akiknek személyes kapcsolatuk van Istennel, és megismerték Istent annyira, hogy Önmagáért akarják az Ő akaratát cselekedni, mert látják, hogy az jó. De Isten rájuk sem erőszakolja magát.<br />
Összességében tök jó és hasznos, amiket leírtál, mint kiegészítést, csak nem tudom, kiknek címzed, engem az általánosításaid zavarnak, minden hívőt egy kalap alá veszel talán, és nem gondolsz arra, hogy lehetnek rajtad kívül más emberek is, akik felismerték azokat, amiket írsz itt. De könnyen elképzelhető, hogy olyan ember olvassa a kommentjeidet, akinek pont erre van szüksége.<br />
<br />
Nem mindig járok túl gyakran itt ennél a blogomnál, ezért lehet, hogy soká reagálok vagy soká jelenítem meg egy kommentedet.
https://nameless.blog.hu/2019/10/22/isten_szeretetenek_megmutatkozasa_hivo_embereken_keresztul/full_commentlist/1#c40012566
Válasz erre: Isten szeretetének megmutatkozása hívő embereken keresztül
2021-03-24T17:32:14+01:00
2021-03-24T17:32:14+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"nem az a fontos, hogy én mit akarok, mire vágyom, mit akarok megvalósítani, hanem hogy Isten mit akar." Ó,és Isten mit akar? Vajon mikor nyílik ki a szemünk és vesszük észre,hogy valójában alig érdekel bennünket Isten akarata.Először is fogalmunk sincs róla,másodszor,azt hisszük tudjuk mi az akarata.Isten akaratából már sok gonoszságot elkövettek és mivel azt hisszük tudjuk mi az,ez folytatódik. Az emberi elme nagyon érzékeny,bizonyos szempontból mestermű de ugyan úgy pocséknak is mondható. Azt hisszük mi irányítjuk magunkat,miközben a tudatalattink 90%-ban intézkedik helyettünk. Ám ezt először felismerni kell,utána jöhet csak a korrekció.<br />
"bölcsen kell kezelni ezt is" Nagyon szeretem használni ezt a kifejezést én is.<br />
"Megismertem Istent, belépett az életembe és azt kéri, ne legyen olyan fontos nekem a saját életem, saját akaratom." Ha Isten belépne az életedbe,rögtön tudnád,hogy ez nem így van.Isten mindig is az életed része volt,te ezt nem vetted észre,mikor pedig rá akartál hangolódni,valójában magadra hangolódtál. Arra a magadra,aki éppen vagy.Ha egy picit is ismernéd Istent,tudhatnád,hogy nem akarja magát rád erőszakolni. Ellenben te Istent magadra akarod húzni,mert azt hiszed,ő ezt akarja.<br />
Aki mindig Isten akaratát akarja teljesíteni annak elég sanyarú gyermekkora volt. Alig várta,hogy felnőjön,de a belé ivódott logikától nem tudott megszabadulni. Kell mindig valaki,aki után lohol,aki parancsolgat,aki megmondja mi a jó és a rossz. Lényeg.hogy ne vállaljon felelősséget,helyette megteszi ezt Isten.
https://nameless.blog.hu/2020/11/02/figyeles_istenre_bibliaolvasas_kozben_is_avagy_az_istennel_valo_kozosseg_gyakorlasa/full_commentlist/1#c39964412
Válasz erre: Figyelés Istenre bibliaolvasás közben is, avagy: Az Istennel való közösség gyakorlása
2021-03-10T15:40:32+01:00
2021-03-10T15:40:32+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Nem gondolunk Biblia olvasás közben arra,hogy az fordítás,ami mint minden fordítás veszteséggel és ferdítéssel jár.<br />
Nem gondolunk arra,hogy a korabeli észjáráshoz lett alkalmazva ami egy konkrét népcsoporté volt.<br />
Nem gondolunk arra,hogy a nyelvek nem egyformán kifejezőek,van amiben az egyik jobb,van amiben a másik.<br />
Nem gondolunk arra,hogy ha a bibliában Isten szól hozzánk,azt az embernek először meg kellett értenie,ami úgy működik,hogy egyszerűsít.<br />
Nem gondolunk arra,hogy a megértésével mi magunk is egyszerűsítünk,mert különböző lelki sérüléseink miatt egy szűrőn keresztül értelmezzük a Bibliát.<br />
Tehát az egész olyan,mint mikor alsó tagozatban az osztálytársakkal játsszuk a szó átadás játékot,első kitalál egy mondatot,amit az utolsó ember visszamond és nevetünk azon,hogy teljesen átalakult.<br />
Ilyen a Bibliában lévő Isten szava.Mire hozzánk eljutott,addigra teljesen megváltozott,hisz a kultúra,a nyelv,a gondolkodás mód és az idő sem egyezik meg a mostanival. Aki ezt nem veszi figyelembe,az vagy nem tudja ezeket vagy nem is akarja tudni. Tehát ha ennek tudatában vagy és így értelmezed a Bibliát akkor fel kell készülnöd arra,hogy kritikusan olvasod. Ez az istenhitet nem csorbítja.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39972806
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-10T15:35:26+01:00
2021-03-10T15:35:26+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39965906" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39965906 );">@Meg nem értett</a>: Nem gondolom, hogy Isten egy fogyatékos embert büntetne, amiért nincs tisztában a cselekedetei következményeivel. Ő annál okosabb és bölcsebb! Nekem úgy tűnik, nem hiszel az Ő bölcsességében, hogy nem fog hülyeséget csinálni. Aggódhatunk, hogy jaj, Isten ne büntesse meg ezt az embert vagy azt az embert, mert így, úgy amúgy. De Isten ezt mind látja, sőt jobban látja, mint mi!<br />
Eszembe jutott az ölésről még valami. Egy neves, ismert prédikátor mondta, nagyon régen. A "ne ölj!" parancsolatra mindenki azt gondolja, hogy óh, én nem ölök embert, ezen a parancsolaton túlléphetünk. Pedig nem egészen így van. A főnök belekényszerít túlórázásba, stresszes munkába, a párja meg beadja a válópert, és az illető ezeket nem bírja elhordozni, infarktust kap. Most miért halt meg? Csak úgy magától? Nem egészen. És a főnök simán letagadja, hogy de hát így, meg úgy, pedig félig ő szúrta bele a kést az ember szívébe. Ráadásul lassú halál ez, jól megdolgoztatja a főnök, közben a dolgozó szedi már a szívgyógyszereit, rosszullétei vannak, stb. Tehát, amit az emberek csinálnak itt a Földön, önző módon, azzal ölnek, csak lassan. És ezt ráadásul le is tagadják. 10 évvel rövidebb ideig élnek a pestiek az autók szennyezése miatt. Ki öli meg őket 10 évvel előbb, mint kéne? És itt megint mindenki másra fog mutogatni, le fogja tagadni. És rengeteg példát lehetne mondani, hogyan ölik meg az emberek szépen lassan embertársaikat, valódi kínhalállal sokszor, amikor évekig tartó szenvedés előzi meg a halált. És az emberek ezt le is tagadják. Ehhez képest, ha azt vesszük Isten még mindig humánusabb: ha az Ószövetségben elveszi valakinek az életét, azt Ő egyértelműen közli, nem fogja rá másra, és nem lassú kínhalálra ítéli. Lehetne beszélni sok mindenről, emberi hanyagságról, ami közvetve vagy közvetlen mások halálát követeli. Nem értem, miért Istenen ragadsz le, hogy Ő micsoda féreg, amikor emberek milliói csinálják ezt, saját önzőségük miatt, és kegyetlenebb formában. Vagy ott vannak az iszlám merénylők, most hadd ne kelljen írnom arról, miről hallottam, milyen kegyetlenségről. Próbálj meg kevésbé szűk látókörű lenni! Nézd azt is, hogy Isten mit csinál még azon kívül a Bibliában, hogy megöl embereket! Nézz szét a világban, hogy ott mi folyik, és utána döntsd el, ki a féreg! Többször írtam, hogy a Bibliát az elejétől a végéig el kell olvasni és egyben látni az egészet. De azóta is újra meg újra kiragadsz egy-egy dolgot és azon lovagolsz, ennek így nem sok értelme van. Szoktál könyveket olvasni, pl. regényeket? Ott is az van, hogy kinyitod a közepén, találsz benne valami furcsa mondatot, és az alapján mindenkinek azt mondod, hogy micsoda regény ez, hogy ilyen van benne? Mert a Bibliával pont ezt csinálod. Egy lelkész, aki alaposan áttanulmányozta a Bibliát, vizsgázott is belőle, azt mondta, eléggé sok mondanivalója van ennek a könyvnek, és minél többet tanulmányozza, annál inkább azt részi, hogy egy kincseskamrának csak a küszöbénél van. Ehhez képest te rögtön úgy gondolod, hogy annyira ismered a Bibliát, hogy rögtön messzemenő következtetéseket vonj le belőle. A kritikusok is jobban megismernek valamit, és utána kezdik csak kritizálni. Neked eleve van valami szubjektív alapú ellenszenved az egésszel kapcsolatban, és ezt próbálgatod alátámasztani hirtelen kiragadott dolgokkal. De ez szubjektív, és énvédő mechanizmusodba építed be ezeket a kis kiragadott részeket a Bibliából, amiket kritizálsz. Mindig elmondod, hogy mások mennyire rosszul látják Istent, nem olyannak, amilyennek kéne, de veled mi a helyzet? Magadban mikor építed le ezeket a magaslatokat, gondolatokat, elveket?
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39965906
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-10T15:13:04+01:00
2021-03-10T15:13:04+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39947058" class="reply_nick_27948" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39947058 );">@Czimby</a>: Érdekes,hogy bár említetted,nem tudjuk mért kapott halálbüntetést,utána hosszan taglaltad,hogy visszaeső bűnöző lehetett. Ám mi van akkor,ha gyenge elméjű volt és nem volt tisztában a cselekedetei következményeivel.Ez annyira lehet,mint amennyire bűnöző is.Nagy hiba volt a Biblia írójától,hogy ezt nem közölte.
https://nameless.blog.hu/2020/09/20/atelesek_es_figyeles_istenre/full_commentlist/1#c39970102
Válasz erre: Átélések és figyelés Istenre
2021-03-10T15:12:35+01:00
2021-03-10T15:12:35+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Azt hisszük,hogy Istenre rá kell hangolódnunk,ám ez nem így van és erre én is mostanában jöttem rá,talán ez a legújabb dolog amit tanultam.<br />
"El kell csendesedni, a gondolatokat is elcsendesíteni és Rá figyelni" Isten hangja a leglágyabb hang,amit valaha hallani fogsz,de nincs az a zaj,ami erősebb,hangosabb tudna lenni.Azért mert a zaj egy hanghullám,Isten hangja pedig egy gondolat.A te gondolatod (is) pedig úgy halkul el jelenlétében,mintha nem is lenne.Nagyon érdekes,mert olyan mintha a semmiből érkezne,de nem tudsz másra figyelni,mert minden elhalkul mikor jön.Irányítani sem tudod.Ez Isten hangja.Akinek csendesség kell,az csak hallomásból ismeri azt.<br />
"úgy éreztem, semmi rossz nincs benne, összhangban van a Bibliával az egész mondanivalója" A Biblia iránti imádatod,sajnos el is vakít.Ha Jézus szól valakihez ma,azt nem a Biblia régi nyelvén és logikáján keresztül teszi,azaz lehet,hogy nem egyezik vele.Ebbe mindig azok buknak bele,akik képtelenek változni és görcsösen ragaszkodnak a múlthoz. De a múlt a múlté,a jelen pedig mindig mást hoz,mint a múlt. Ezt nem akarjuk beismerni,mert a jelennek túl kicsi szerepet gondolunk.A jelenbe nem lehet kapaszkodni. Aki a múltban él és csak a régi számít neki,az gúzsba köti magát,nem szabad.Ezzel nem azt mondom,hogy dobjuk el a múltat,hanem azt,hogy kezeljük a helyén.Erre csak az képes,aki bölcsen látja a dolgokat,a többiek félnek,ezért nem változtatnak és nem is tanulnak.<br />
"csak úgy jön át belőle a mondanivaló, ami Isten jelenlétét hordozza." Isten jelenlétét senki és semmi nem tudja hordozni,mert az Istené.A jelenléte belőle árad és körülvesz mindent.Tehát nem a jelenlétre kell figyelnünk,hanem magunkat alkalmassá kell tennünk a jelenléte érzékelésére.<br />
"Ő soha nem erőszakolja rá magát az emberre" Ezt jegyezd meg!!
https://nameless.blog.hu/2020/09/20/atelesek_es_figyeles_istenre/full_commentlist/1#c39970108
Válasz erre: Átélések és figyelés Istenre
2021-03-10T15:11:28+01:00
2021-03-10T15:11:28+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Megkérhetlek,hogy amit írtam azt tedd ki,hogy kimásoljam. A blogomba is beleszeretném tenni és sajnos elfelejtettem beilleszteni.Majd megírom,hogy kimásoltam és utána törölheted ha akarod,köszönöm!
https://nameless.blog.hu/2020/09/18/minden_mindegy_es_semmit_ne_vegyunk_biztosra_legyunk_rugalmasak/full_commentlist/1#c39971010
Válasz erre: Minden mindegy, és semmit ne vegyünk biztosra, legyünk rugalmasak!
2021-03-10T14:57:32+01:00
2021-03-10T14:57:32+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"Ha akár egy jó, akár egy rossz dolognak túl nagy jelentőséget tulajdonítunk, bálvány lehet belőle, fontosabbá válhat Istennél."Ilyen bálvány a Biblia is,hiába is hisszük,hogy Isten szava,nem pontosan így van.Megtalálni benne azt ami káros számunkra nagyon nehéz,mert a Bibliát a lelki sérüléseik által okozott szemüvegen keresztül értelmezzük. Van aki Istenben egy tökéletes szülőt lát,van aki él hal a megváltás gondolatáért,másokat a bűnök megbocsátása vonz.Mindenki megtalálja a maga sebére a gyógyírt és ezért fantasztikus könyv a Biblia,de kritikus szemmel kell olvasni és nem fanatikusan.<br />
A cikked közepével egyet is tudok érteni,de ...<br />
"Nincs olyan dolog a Földön, ami megérne egy kisebb-nagyobb érzelmi mélypontot." Ez nem megérés kérdése,hanem Isten érzelmekkel teremtett bennünket,amit ki is kell használni,túlzásoktól azonban óva intek én is mindenkit.Az,hogy kinek mi a túlzás,egyéni.Mindent mértékkel (de van amit soha).<br />
"Isten egyedül az, aki soha nem változik meg, mindig stabil marad" Részben igaz,részben nem. Maga Isten valóban változásra képtelen de ha úgy tekintünk Rá,hogy minden pillanatban gyarapodik a tudása általunk,akkor változik.Ezt nem érted igaz? Ha kizárólag Isten lenne a világ egyetemben,akkor sem tapasztalata sem célja nem lenne,hisz honnan a tudás és a tapasztalat. Mivel vagyunk mi,ezért már van külső tapasztalata és tudása.Azt mondod nem így van,de te például ha még nem vesztettél el senkidet,van tapasztalatod a gyászról?? Semmi,nulla. Így van Isten is.Ezek a tételek az alapok,ezek híján össze vissza van képzelgésünk Istenről.Tehát azért mert keveset tudsz Istenről (azt is rosszul)az azért van,mert ködben létezel,így érthető.<br />
"az annak lehet a jele, hogy valami dolog túl sokat jelent az életben" Így van,"túl sok",ez a helyes!<br />
Mondandód lényegével egyet értek!
https://nameless.blog.hu/2019/12/01/mi_a_gond_a_jogaval/full_commentlist/1#c39972604
Válasz erre: Mi a gond a jógával?
2021-03-10T14:53:49+01:00
2021-03-10T14:53:49+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2019/12/01/mi_a_gond_a_jogaval?full_commentlist=1#c39971300" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39971300 );">@Meg nem értett</a>: Amiket itt írsz, az nagyon zavaros. Eleve teljesen más alapokra építesz, mint én, és ez alapon "kritizálsz". Nem néz itt le senki senkit, ez tény, hogy akinek Jézus által személyes kapcsolata van Istennel, az részesül egy olyan békességből, amiből más nem. Itt nem a lenézés a cél, hanem a tények ismertetésével az, hogy az is Jézus követője legyen, aki még nem az, hogy ő is részesülhessen abból a békességből, amiről itt szó van. A kapu nyitva áll. Te is részesülhetsz belőle, senki nem néz le emiatt, amiért nem teszel meg egy egyszerű lépést Jézus felé. Legfeljebb mindig el fogunk beszélni egymás mellett, amíg ezt a lépést nem teszed meg, és kívülállóként kritizálod azt, ami belülről teljesen, de teljesen máshogy néz ki.<br />
Isten mindent és mindenkit lát, de nincs mindenkivel személyes kapcsolata. Ha egy webkamerán keresztül nézel valakit, attól nem lesz vele személyes kapcsolatod. Ha az ő kezében és a te kezedben is ott egy telefon, amin beszélhettek, akkor van személyes kapcsolat. Kicsit túlbonyolítottad ezt, ami pofon egyszerű.<br />
Valóban Isten dönti el, kit ajándékoz meg a lelki békével, de a Biblia eléggé konkrét dolgokat is ír, hogy milyen út vezet ehhez a békéhez. Ezért ezt az utat itt feltárhatom. Ha te ezt lenézésnek érzed, az egy más probléma. Nem én mondom meg, hanem Isten mondja meg, és a Biblia mondja meg. Nekünk lenne egy elképzelésünk, de a Biblia jobban tudja, és én is azt fogadom el.<br />
Hogy itt ki nyugtatja a saját igazságszolgáltatását, amit írsz, azt egyáltalán nem értem, és teljesen zavaros. Ezek a te saját gondolataid.<br />
Mivel én tapasztaltam már azt a lelki békét, amit Jézus által Istentől kaptam meg, így tudhatom, hogy ahhoz semmi hasonló nincs. Semmi! És nem is kell. Ezért ebben látom az utat, a lehetőséget.<br />
Ahogy írtam már többször, nem az ember találta ki, nem én találtam ki ezt. Ez a Bibliában van benne, az idézetek is erre utalnak. A Bibliát én sem hinném el, ha nem lenne rá jó okom.<br />
Itt nem az én igazságérzetemről van szó, hanem a Bibliáról. Ha szétnézel a világban, nagyon nem azt látod, hogy hú de nagy békességben élnek az emberek, stressz, pánik, depresszió, feszültség, sok minden van. Én csak örülnék, ha nem így lenne.<br />
Amiket te írtál, abban igen sok butaság és összevisszaság van. "A jóga nem más, mint egy pótszer azoknak, akik nem hisznek Istenben" Te ezt nem hiszed el, pedig igaz. Tudod, milyen hinni Istenben, hinni Jézusban? Ugye, hogy nem tudod! Akkor mi alapon bírálod felül, hogy mi butaság, mi nem? Te még Istenben sem hiszem, legalábbis a Biblia istenétől rendkívül távol áll az istenképed, ahogy már leírtad. Így milyen alapon vonsz le következtetéseket, milyen alapon tippeled meg, hogy az istenhívőkben mi zajlik? És ezt a tipped miért veszed olyan biztosra? Teljesen alaptalanul, teljesen kívülállóként olyan feltételezéseid vannak, amik köszönőviszonyban sincsenek a valósággal.<br />
"Aki nincs tisztában Istennel,nagyon nagy butaságokat tud írni." És te honnan tudod azt, hogy ki van tisztában Istennel, ki nincs? Csak feltételezéseid vannak. Mivel magyarázod, hogy Jézus nem olyan fontos? Nem tudhatod, mert nem tudod, milyen Ővele kapcsolatban lenni. Amivel nincs gond, mert ez változhat. Én úgy érzem, eléggé elzárkózol bizonyos dolgoktól, szubjektív alapon, csak mert neked nem tetszik, és ezzel csak a saját szűklátókörűségedet bizonyítod. Csak mert neked jobban tetszik, hogy Istennek mindenkivel személyes kapcsolata van, ettől még ez nem lesz így.
https://nameless.blog.hu/2019/12/01/mi_a_gond_a_jogaval/full_commentlist/1#c39971300
Válasz erre: Mi a gond a jógával?
2021-03-10T14:33:50+01:00
2021-03-10T14:33:50+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"Isten szereti az embert, így akivel személyes kapcsolata van, azt megajándékozza egyfajta lelki békével." Mindenkivel személyes kapcsolata van!!! Ám nem mindenki akarja a MAGA RÉSZÉT beletenni!(na,megint tanultál valamit) Isten nem úgy ajándékoz mint mi. A mi igazságosság érzetünk rettenetesen korlátozott,ne mérjük össze Istenével.Isten azt ajándékozza meg a lelki békével,akit akar,ne mi szabjuk meg neki ("így akivel személyes kapcsolata van"). Persze azt hisszük ezzel a kijelentéssel Istennek olyan morális egyensúlyba kell lennie mint nekünk.Ezzel a MI igazságszolgáltatásunkat nyugtatjuk.Méltányosságnak a pici szikrája is hiányzik belőlünk sokszor.Pusztán azért mert nem gyakorolja azt a jogot amit te (tehát kötelességét nem teljesíti azért még joga van Istentől bármire és ez független a te igazságérzetedtől.)<br />
"A jóga nem más, mint egy pótszer azoknak, akik nem hisznek Istenben" Ez egy nagyon buta kijelentés! Mert szét kell választani a jóga filozófiát és a jóga gyakorlatokat.Persze a tudatlanok,egybe pakolnak mindent,ebbe a hibába néha én is beleesek,de vannak okos emberek,akik korrigálnak.<br />
Az a legnagyobb probléma,hogy a keresztények lenéznek mindent,amiben nincs Jézus vagy az ő elképzelt Istenük.Ezt a gőgös magatartást,szerinted értékeli Jézus és Isten??<br />
Aki nincs tisztában Istennel,nagyon nagy butaságokat tud írni.Persze ez nem jeleni azt,hogy buta.Ez azt jelenti,hogy abban a témában nem tájékozott. Márpedig mindenben nem vagyunk tájékozottak,ez szomorú,igaz?
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39962422
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-07T22:05:32+01:00
2021-03-07T22:05:32+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39961966" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39961966 );">@Meg nem értett</a>: Úgy gondolom, hogy teljesen ellentmondásos az, amiket itt írsz, és az emberi tudomány és logika (ami ugye nagyon is véges dolog), valamint a saját egyéniséged leképeződése. Ahogy a társadalmi problémák, ugyanúgy a tudomány álláspontjai is megjelennek az istenképben. A tudomány is csak egy társadalmi tudatforma, nem több. És igen, a vallás is társadalmi tudatforma. De Isten valami más.<br />
Azért mondasz ellent önmagadnak, mert magát az anyagot, minden láthatót és minden láthatatlant is Isten teremtett, és azokkal a tulajdonságokkal ruházta fel, amivel Ő akarta. Hogy mi ezt úgy érzékeljük, hogy ezek a tulajdonságok elválaszthatatlanok az anyagtól, az a mi bajunk. Ő megalkothatta volna úgy a világot, hogy a fizika törvényeinek fele fordítva működik, akkor nekünk az lenne a normális, és azt írnánk le a tudomány segítségével, és azt nem tudnánk elképzelni, hogy lehetne máshogy is. Ahogy gyakorlatilag most is ez a helyzet. Amiről írsz, az éppen a szűk látókörűségedet tükrözi, közben a Bibliát vádolod szűk látókörűséggel, miközben én már több példát írtam arra, miért nem szűk látókörű, de te semmivel nem támasztod alá, amit írsz. Önmagadnak mondasz ellent. A filozófia korlátoltsága, hogy meg lehet fogalmazni egy olyan agyament hülyeséget, hogy Isten nem tudja önmagát elpusztítani. Ha nem lenne korlátok közé szorítva a tudomány és az emberi tapasztalás és agytevékenységek korlátai közé, akkor fel se merülne ilyen ellentmondás. Amiket most írtál, azzal azt próbálod bizonyítani, hogy a tudomány mindenhatósága mellett állsz. A tudomány csak egy ember által kreált dolog, ettől még sok mindenre jó és jó dolog művelni a tudományt, de ugyanúgy visszatükröződik a tudományban az, hogy mi emberek csak a világ 0.01%-át ismerjük. Ennélfogva Isten megismerésére a tudomány teljesen alkalmatlan. Igazából nem is értem, amiket most összeírtál, honnan szedted, egyáltalán mire alapozod, vagy egyáltalán miért fontos. Ki lesz előbbre attól, ha ilyen dolgokon filozofálunk?<br />
Azt nem tagadtam, hogy Isten mindenhol jelen van, mindent tud. Azt sem mondtam, hogy Isten mindenhatósága feltétlen csak úgy a mindennapokban megmutatkozik. Megtehetne bármit, amit te nem tudsz elképzelni azt is, de nem feltétlen tesz meg bármit és nem feltétlen rúgja fel a fizika törvényeit.<br />
Tehát Isten mindennel, mindenkivel össze van kötve, rendben. De a kereszténységen belül ez kicsit más azért. Nem mindegy, Isten vele van-e valakivel vagy nincs. Lehet, Isten veled van, de semmit nem érzékelsz belőle, mert nagyon rossz helyzetben és rossz lelkiállapotban vagy. Lehet, Isten nem áll az oldaladon, mert gonosz dolgokat csinálsz. Ezekkel külön lehetne foglalkozni. Más, amikor személyes kapcsolatban van valakivel Isten, egy hívővel, és más, amikor lát mindent, amit bárki csinál itt a Földön.<br />
<br />
"Ahhoz,hogy megértsd Istent és ne vágjon át a Biblia,sokkal több dolgot kell ismerned." Ezt megint úgy írod, mintha mindent tudnál. Honnan ez? Úgy látom, neked kellene sokkal több dolgot ismerned, például a Bibliát, mielőtt ilyeneket állítasz. Az, hogy látszólagos ellentmondások vannak a Bibliában és te azokat nem látod át, az a te problémád. De ha úgy érted, hogy a Biblia hátteréről kellene többet ismerni, például az ókori nyelveket vagy azt a társadalmat, amikor a Biblia egyes részei íródtak, akkor igaz. De szerintem nem így érted.<br />
<br />
A fizikai törvényeket nem Isten alkotta? Milyen alapon gondolod ezt? Vegyünk egy embert, aki számítógépet épít, majd programot ír rá. Legyen ez egy játékprogram. A programozó bármilyen fura törvényeket be tud programozni abba a játékba, pl. ha kimész egy ajtón, egy teljesen másik részén gyere ki az épületnek. A pálya egyes részein van gravitáció, máshol nincs, máshol fordítva működik, ahogy a programozó akarja, úgy csinálja meg. A játékprogramban a szereplők csak azt érzékelik, hol így működik, hol úgy, és a lehetőségeikhez képest esetleg leírják, de ők nem ismerik a programkódot, a számítógépet sem, és az alkotót sem. Csak annyit ismernek ebből az egészből, amennyit az alkotó meg akar ismertetni velük. A programozó nyilván leformázhatja a winchestert, szétverheti egy baltával a számítógépet vagy önmagát is elpusztíthatja, de a játékban szereplő figuráknak ez teljesen máshogy jön le. Ez egy hasonlat, Isten a számítógép készítője, ez a számítógép az univerzum, és Ő írta rá a programot.<br />
Az evolúcióval régebben sokat foglalkoztam. Beszélgetésünkben nemrég linkeltem egy bejegyzést, ahol szintén érintem a témát.<br />
A tömegemet nem én alkotom, hanem Isten alkotja. És elvehetné, amikor akarná. Jézus mennybemenetele a tanítványai szeme láttára is így történt, ott az orruk előtt felemelkedett a Földről. De valószínűleg ez is szűk látókör. Én tudom, hogy Jézus így felemelkedett akkor, bár nem voltam ott. Pedig ilyet nem minden nap lát az ember.<br />
Nem igazán értem, mi volt a célod ezzel az ellentmondásos kommenteddel, amire most reagáltam.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39961966
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-07T21:30:54+01:00
2021-03-07T21:30:54+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"A fizika törvényeit is Ő alkotta." Nem Ő alkotta,az valaminek a jelensége. A tömegvonzást nem Isten alkotta,az a tömegnek a jelensége.Az időmúlását nem Isten alkotta,az az idő jelensége. (mivel elaprózom a gondolatokat,ma csak erről írok) Nem mindent Isten alkot és Isten nem mindenható.Isten például nem tudja elpusztítani magát,amire még te is képes vagy.<br />
A baj,hogy rosszul idealizálják Istent.Azért,mert fanatizálva vagyunk a Biblia által.Bölcsen kell gondolkodni Istenről,nem fanatikusan.<br />
Itt viszont van egy probléma. Istenre nem tudunk úgy tekinteni,hogy ne fanatizáljuk(és idealizáljuk).Mert ha nem tudjuk fanatizálni,akkor elveszíti a legfőbb hatalmát,márpedig egy olyan Isten akinek korlátolt a hatalma,nincs előttünk tekintélye.Ezért megalkottuk a mindenható fogalmát,így már olyan Istent kreáltunk,aki mindent tud,mindent intéz.. Ebben vannak jó dolgok is,pl a mindent tud.De Te tudod mért tud Isten mindent? Mert minden össze van kötve Istennel,más szóval mindenhol és mindenkivel jelen van.Ez ismét egy törvény,amit nem Isten alkotott,egyszerűen ha valakivel össze van kötve,arról mindent tud.(picit más) Tudod e,hogy a fotont ketté lehet vágni és ha egyiket elvezeted balra a másikat jobbra és a jobb oldalit polarizálod,abban a pillanatban polarizálódik a másik fele is,mert örökké egyek.Így van ez Istennél is,annyi különbséggel,hogy bár örökké egyek vagyunk vele,nem vagyunk istenek.Ahhoz,hogy megértsd Istent és ne vágjon át a Biblia,sokkal több dolgot kell ismerned.Ilyen az emberi evolúció is.Talán egyszerűbben:a természeti törvényeket nem Isten alkotta,hanem az alkotásai következménye,jelensége. Te sem alkotod a tömegedet,hanem a föld gravitációjának a következménye.<br />
Kissé vicces,hogy ott képzelik el Isten nagyságát ahol kevésbé az és ahol az,azt meg észre sem veszik.(ilyen Isten érett személyisége)
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39961298
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-07T15:38:07+01:00
2021-03-07T15:38:07+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39961226" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39961226 );">@Meg nem értett</a>: Ezzel, amit írtál, én teljes egészében egyetértek. Ez a téma nekem nem új, ezeket én tudtam eddig is, bár nem ilyen alapos részletességgel kifejtve. Tehát ebből a szempontból nagyon hasznos volt ezt mind leírnod, ha talán nem is a teljesség igényével, de a teljességre törekedve. Nem tudom, azt gondoltad-e, hogy ezzel valami újat mondasz és elkeserítesz, hogy ez a helyzet, és ennyiből provokálásnak szántad volna. :D Ilyen vagy olyan szavakkal, de a Biblia is pontosan ezekre a dolgokra is felhívja a figyelmet és arra buzdít, hogy ezeket a dolgainkat toljuk félre, hogy Istent olyannak ismerhessük meg, mint amilyen. Lehet, hogy te ezt nem tudtad. Én pont ezekre is törekszem, hogy ezeket a lelki dolgokat félre tudjam tolni az útból és Istenre úgy tekinteni, hogy olyannak ismerjem meg, mint amilyen ő valójában. És van a kereszténységnek olyan irányzata, ahol erre tényleg oda is figyelnek, de hogy eléggé-e, az egy jó kérdés, mert szerintem nem eléggé. Egy korábbi posztomban írtam egy lányról, akit egy hozzátartozója rendszeresen megerőszakolt kiskorában, és hogy később ez a lány megtért, és ez a gyerekkori dolog hogyan hatott negatívan az istenképére és az életére, és hogy ezzel mennyire nem tudott, illetve nem is akart mit kezdeni a lelkésze, akihez személyes tanácsadásra járt.<br />
Megnyugtatlak, Isten ezekről a lelki dolgainkról is tud és figyelembe veszi! Ő teljesen tisztán látja, hogy kinek mi miért megy nehezen, miért nem tud Istenben annyira bízni, vagy miért vár Tőle mást, mint amit kéne. Lehet, hogy a gyülekezetekben ijesztgetnek azzal, hogy Jézus nem sokára visszajön és erre készen is kéne lenni, és ez inkább aggódással tölti el az embert, ha a gyerekkorából, múltjából olyan dolgot cipel, ami miatt nem annyira fényes a hívő élete. De Isten ezt is tudja.<br />
Ahogy említettem, a Biblia pl. ősöktől örökölt hiábavaló életnek nevezi azt, amit körülírtál. A megtérés után elindulunk egy úton, mely során ezeket az akadályokat idővel félre tudjuk tenni a hit gyakorlásával. A Biblia egyértelműen utal arra is, hogy ne a világot kövessük, tehát ne azt, ami körülöttünk van és hat ránk, és formálni próbálják istenképünket. Tehát nem csak a kicsapongó életmódban nem célszerű a világot követni, hanem nem szabad mindent befogadni, amit mondanak akár tévében, munkahelyen, bárhol.<br />
Nagyon jó, hogy ennyi mindent leírtál most az utóbbi kommentedben. Ezeket mind részletesen egyenként ki lehetne vesézni, és a lélektanhoz és a teológiához is értő ember sorban leírhatná, milyen megoldási javaslata van az egyes lelki jellegű problémákra, hogy az istenképünket ne befolyásolják.<br />
Sajnos úgy látom, a kereszténységen belül ez a téma egy kicsit tabu téma, és kevesebbet foglalkoznak vele, mint kéne. Vannak ugyan bizonyos imaformák és ez-az, amivel küzdhetünk ezek ellen a negatív hatások ellen, amik akár gyerekkorban értek minket, de attól tartok, igazi áttörési lehetőséget ezeknek a tökéletes kiiktatására még nem mondott senkit. Annyi biztos, hogy ha Jézust követi az ember, az jó, és az vezet a szabaduláshoz is.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39961226
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-07T15:22:07+01:00
2021-03-07T15:22:07+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
@Czimby:Rövid leszek,ez sajnos Alapok:Istenképünket a kötődési mintáink (szüleinkhez,társadalomhoz) határozzák meg.Ezek már nagyon kis korban elkezdenek befolyásolni bennünket,tudattalanul.Tapasztalataink,tanulmányaink jönnek utána.Aztán az,hogy örökletesen,mire vagy képes,hajlamos,érzékeny.A lelki sérüléseink is nagyon hatnak ránk.Ezeket a szüleinktől és a környezetünktől kapjuk,mint terhet.Istenfogalmadat nagyrészt a szüleidtől vetted át,akár hívők voltak,akár nem.Majd mások véleménye is bekavart,olvasott és hallott formában.Még Isten közelébe sem jutottál,már befolyás alá kerültél és nagyrészt kialakítottad istenképzetedet és fogalmadat.Változtatni nagyon nehéz.<br />
Mikor már gondolkodtál Istenről (háttérben azokkal amiket írtam) tudatosan, rengeteg dolgot belehoztál a képzeletedbe:Istentől kezdtél függni pozitívan és negatívan.(szeretet éhség és büntetés)Ha megtanítottak bízni,akkor Istent mindig magad mellett érzed,ha nem,akkor hol megjelenik neked,hol nem.Kialakítunk Isten pótló dolgokat:kéményseprő megjelenik,megfogjuk a gombot.Ezek lélektani nyereséggel járnak.Idealizálunk egy istenképet,(Isten a gyógyító) és ha nem gyógyulunk meg,csalódunk.Saját istenképünkkel élünk amit innen onnan összeszedünk,egy kis büntető Isten,az önértékelési hiányaink miatt egy kis vágy beteljesítő Isten,ezekből kialakítunk egy istenképet és nem vesszük észre a valódi Istent.Majd abban a naivitásban élünk,hogy megtaláltuk a valódi Istent.Aztán nagyon szeretjük befolyásolni(!!) Istent.Vallásos mágiával amit imának hívunk.Szentelt barkával is,stb<br />
A bizonytalanul kötődő,Isten büntetésére gyanakszik,belevésődött ez a kötődési minta.Ezért teljesen természetes számára Isten büntetése,öldöklése.Szüleink,környezetünk előszeretettel alkalmazott bűntudatot velünk szemben. Ezért ha rossz vagy szereted magad(mert szerettek) ha rossz vagy nem szereted magad(mert téged sem szerettek) és ezt alkalmazod Istenre is.Ez kötődési minta.Minden ember lelkiismerete tökéletlen.A lelkiismeret,a személyiségfejlődéssel együtt alakul ki,ezért Isten szava nem a lelkiismeret szava (bár tud a lelkiismeretünkön keresztül üzenni). Lelkiismeretünk korlátozott.A pozitív és a negatív istenképzeteink is tudnak a fantáziánk termékei lenni.Ha a vágyaink adják a pozitív istenképet,akkor teremtettem egy Istent,ami vágy alapú.Pozitív de idealizált istenképzet az a jó tündér.aranyhal.Rengeteg istenkép van,pót szülő istenkép:Istenről alkotott pozitív istenkép,döntően a vágyainkra alapul.Megbocsájtó Isten:sokak számára ez a pozitív tartalma Istennek.Ennek ellenkezője a büntető istenkép,ami az igazság érzetünket helyre teszi. Sok képzet van még.Lényeg,hogy az ember nem tökéletes és tele van lelki sérüléssel. Ezért egy tökéletlen Istent tud csak elképzelni,hisz nem tapasztalt tökéletességet senkitől,ezért bár nem veszi észre,az istenképzete tökéletlen.Azaz olyan Istent teremtünk,ami közel áll hozzánk és kizárólag nekün hasznos( ezt persze csak hisszük,mert a büntetés nem hasznos).Olyan ami a mi erkölcsi normáinkkat és tudásunkat hordozza.Ezért ha te azt hiszed Isten megölte a rőzse szedőt az azért van,mert így igazság van szolgáltatva számodra,hisz törvényt szeget,meg kell kapnia a büntetést.Ez gyermekkori igazságszolgáltatás,mert így bántak velünk és mi is így bánunk másokkal,tehát istennek is így kell bánnia.Nagyon röviden írtam,ez nem jó.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39960828
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-07T12:42:45+01:00
2021-03-07T12:42:45+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Az tényleg érdekelne, ha a 777-en egyszer azt írják, Isten nem büntet, máskor meg azt, hogy igen, akkor mivel magyarázzák. Ha tényleg csak megkérdezed ezt, azért nem kellene, hogy utáljanak.<br />
<br />
> "Te Istennél okosabbnak gondolod magad" Istennél?? Még tőled sem!! Viszont ha azt hiszed okosabbnak tartom magam Istennél, akkor vagy te nem érted amit írok,vagy én írok rosszul.<br />
Nekem az írásodból úgy jött le, hogy te alapigazságnak gondolod, amiket írsz: ha Isten ezt és ezt teszi, akkor Ő számodra egy féreg. És általában a véleményed Istenről nekem egy amolyan fixnek vett dolognak számít, hogy te erről meg vagy győződve teljesen, pedig igazából ez a véleményed is lélektanilag visszavezethető különféle okokra, hogy miért így gondolod. Meg akarnád mondani Istennek, hogy az öléshez hogyan viszonyuljon, de így, hogy a világ 0.01%-át ismered, Ő meg a 100%-át, így ezeken a "tanácsaidon" Ő inkább mosolyog, mert tudja, nem látsz mindent át, amit Ő igen. És én sem látom át. Eleve mi csak a születéstől a biológiai halálig látunk, ennyi idő alatt érzékeljük a világ körülöttünk történő dolgainak 0.01%-át, és egy részét valószínűleg nem is pontosan érzékeljük. A halálról mondhatni egy átlagembernek 0 ismerete van. A biológiai halál egy dolog, de mi van azon túl? Vége mindennek? Vagy mi történik? Részben ezért is csóváltam a fejem, amikor Istent "felülbírálod" a "gyilkolászása" alapján. A halálról, amiről mi kb. semmit nem tudunk, meg akarnánk mondani Istennek, hogy hogyan kezelje? Az is lehet, hogy a halála után annak az embernek sokkal jobb lesz. Nyilván nekünk embereknek fáj, ha valakit elvesztünk, véget ér az élete itt a Földön, és igazából felfogni se tudjuk, és ez mondhatni így természetes. Ezért a halált egy eleve negatív dolognak állítjuk be, kb. a létező legrosszabb dolognak. De ez nem jelenti azt, hogy tényleg ez lenne a legrosszabb dolog. Pál apostol ezt mondta: "A meghalás számomra nyereség". Ez nem jelentette azt, hogy egyből meg is ölte volna saját magát, éppen ellenkezőleg. Én is azt mondom, éljen csak az ember minél tovább, tehát ne érts félre.<br />
Írod, hogy az emberi logikád alapján képzeled el Istent, és már eleve az emberi logika is egy korlátok közé szorított dolog. Ahogy írtam, mi a világ 0.01%-át, ha ismerhetjük, így az emberi logika a transzcendens dolgok értelmezésében nagyjából kudarcra van ítélve. Ezért mondom én, hogy a Biblia egy jobb választás, sokszor pont nem fedezhető fel benne emberi logika.<br />
<br />
"Mit gondolsz mért van annyi istenképzet?"<br />
Részben azért, mert nagyon sok helyen tévesen értelmezik a Bibliát. Hallottam teológusokat is akkora bődületes érthetetlen hülyeségeket összehordani, hogy a szám is tátva maradt. Pedig sokszor annyira világos a Biblia, és ezt is összevissza kiforgatva értelmezik, és valóban a kiforgatók lelkivilágát tükrözi ez csak. Tehát részben a Biblia figyelmetlen, félreértelmezett vagy szándékosan kiforgatott értelmezéséből van annyi istenképzet. Másik részben pont az igaz, amit írsz: A hívő lelkivilága segít belemagyarázni Istenbe olyat, ami Istenben nincs is benne, még a helyes bibliaértelmezők körében is. És pont ez ellen is harcolunk! Maga a Biblia is felszólít arra, hogy ezeket a magaslatokat, amik mibennünk vannak, ezeket romboljuk le! És pontosan, a lelki sérülések ebbe igen jelentősen beleszólnak! Pont ezek miatt is említettem a szűk látókörűség levetkőzését, mert ha a mi kis lelki dolgaink, sérüléseink, stb. szemüvegén keresztül látjuk Istent, akkor nem jól látjuk Őt! Írod, az emberek elképzelései mennyire mások a jóról és a rosszról. Pont így igaz! Kultúránként is eltérések vannak, erre már utaltam korábban a beszélgetésünkben. Tehát a saját kultúránkat is felül kell bírálni. Pont ezekről beszéltem, amiket te is említesz! Nagyon is jól tudom, hogy a lelki sérülések hogyan befolyásolják az istenképünket! A Biblia is felszólít arra, hogy ezeket hagyjuk magunk mögött. Sokszor az ősöktől örökölt hiábavaló életünkként hivatkozik erre a Biblia, vagy olykor mögöttünk lévő dolgokként, hogy ne ezekkel foglalkozzunk.<br />
A lélektan nagyon is foglalkoztat, egy barátommal az utóbbi időben elég sokat beszélgetek pont azokról a témákról, hogy a lelki sérülések és egyéb múltbeli negatív hatások hogyan hatnak negatívan az istenképünkre.<br />
Külön könyvek foglalkoznak valláslélektannal, hitlélektannal, hogy az ember egyéni lelki dolgai vagy akár a társadalom akkori berendezkedése és a társadalmi problémák hogyan befolyásolják, hogy milyen istent alkotnak maguknak. És, ahogy írtam, a Biblia is éppen ezektől elhatárolódásra is szólít fel. Az emberekben élő istenképekről még régebben a következő bejegyzést írtam:<br />
<a rel="nofollow" href="https://nameless.blog.hu/2011/02/23/a_vallasokrol_vilagnezetekrol">nameless.blog.hu/2011/02/23/a_vallasokrol_vilagnezetekrol</a><br />
<br />
A második kommentedet még nem olvastam el, majd azt is elolvasom.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39957492
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-07T12:05:51+01:00
2021-03-07T12:05:51+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39954596" class="reply_nick_27948" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39954596 );">@Czimby</a>:Rövid leszek,ez sajnos torzulást von maga után. Alapok:Istenképünket a kötődési mintáink (szüleinkhez,társadalomhoz) határozzák meg.Ezek már nagyon kis korban elkezdenek befolyásolni bennünket,tudattalanul.Tapasztalataink,tanulmányaink jönnek utána.Aztán az,hogy örökletesen,mire vagy képes,hajlamos,érzékeny.A lelki sérüléseink is nagyon hatnak ránk.Ezeket a szüleinktől és a környezetünktől kapjuk,mint terhet.Istenfogalmadat nagyrészt a szüleidtől vetted át,akár hívők voltak,akár nem.Majd mások véleménye is bekavart,olvasott és hallott formában.Még Isten közelébe sem jutottál,már befolyás alá kerültél és nagyrészt kialakítottad istenképzetedet és fogalmadat.Változtatni nagyon nehéz.<br />
Mikor már gondolkodtál Istenről (háttérben azokkal amiket írtam) tudatosan, rengeteg dolgot belehoztál a képzeletedbe:Istentől kezdtél függni pozitívan és negatívan.(szeretet éhség és büntetés)Ha megtanítottak bízni,akkor Istent mindig magad mellett érzed,ha nem,akkor hol megjelenik neked,hol nem.Kialakítunk Isten pótló dolgokat:kéményseprő megjelenik,megfogjuk a gombot.Ezek lélektani nyereséggel járnak.Idealizálunk egy istenképet,(Isten a gyógyító) és ha nem gyógyulunk meg,csalódunk.Saját istenképünkkel élünk amit innen onnan összeszedünk,egy kis büntető Isten,az önértékelési hiányaink miatt egy kis vágy beteljesítő Isten,ezekből kialakítunk egy istenképet és nem vesszük észre a valódi Istent.Majd abban a naivitásban élünk,hogy megtaláltuk a valódi Istent.Aztán nagyon szeretjük befolyásolni(!!) Istent.Vallásos mágiával amit imának hívunk.Szentelt barkával is,stb<br />
A bizonytalanul kötődő,Isten büntetésére gyanakszik,belevésődött ez a kötődési minta.Ezért teljesen természetes számára Isten büntetése,öldöklése.Szüleink,környezetünk előszeretettel alkalmazott bűntudatot velünk szemben. Ezért ha rossz vagy szereted magad(mert szerettek) ha rossz vagy nem szereted magad(mert téged sem szerettek) és ezt alkalmazod Istenre is.Ez kötődési minta.Minden ember lelkiismerete tökéletlen.A lelkiismeret,a személyiségfejlődéssel együtt alakul ki,ezért Isten szava nem a lelkiismeret szava (bár tud a lelkiismeretünkön keresztül üzenni). Lelkiismeretünk korlátozott.A pozitív és a negatív istenképzeteink is tudnak a fantáziánk termékei lenni.Ha a vágyaink adják a pozitív istenképet,akkor teremtettem egy Istent,ami vágy alapú.Pozitív de idealizált istenképzet az a jó tündér.aranyhal.Rengeteg istenkép van,pót szülő istenkép:Istenről alkotott pozitív istenkép,döntően a vágyainkra alapul.Megbocsájtó Isten:sokak számára ez a pozitív tartalma Istennek.Ennek ellenkezője a büntető istenkép,ami az igazság érzetünket helyre teszi. Sok képzet van még.Lényeg,hogy az ember nem tökéletes és tele van lelki sérüléssel. Ezért egy tökéletlen Istent tud csak elképzelni,hisz nem tapasztalt tökéletességet senkitől,ezért bár nem veszi észre,az istenképzete tökéletlen.Azaz olyan Istent teremtünk,ami közel áll hozzánk és kizárólag nekün hasznos( ezt persze csak hisszük,mert a büntetés nem hasznos).Olyan ami a mi erkölcsi normáinkkat és tudásunkat hordozza.Ezért ha te azt hiszed Isten megölte a rőzse szedőt az azért van,mert így igazság van szolgáltatva számodra,hisz törvényt szeget,meg kell kapnia a büntetést.Ez gyermekkori igazságszolgáltatás,mert így bántak velünk és mi is így bánunk másokkal,tehát istennek is így kell bánnia.Nagyon röviden írtam,ez nem jó.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39956140
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-07T12:05:28+01:00
2021-03-07T12:05:28+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39953840" class="reply_nick_27948" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39953840 );">@Czimby</a>: "Kicsit az a meglátásom, hogy te provokálni jöttél ide." Megértem,hogy így látod,részben igazad van. Nagyon ritkán bukkanok jó gondolatokra,amiket be tudok építeni magamba,a legfőbb cél ez. De ha ez nem jön össze,sokat tanulok, a téves nézetekből is,mert ezek gondolkodásra késztetnek,,új fogalmakra,új szemléletre. Ezért inkább válaszolok,mind írok. Te ezt látod provokációnak,pedig csak ezek mozgatnak meg.De hidd el,azért akad pár nagyon jó gondolat is,még a 777-en is. Ki is gyüjtöttem és idézni szoktam nekik,hogy "de hisz múlt 7en,azt írtátok,hogy Isten nem büntet,ma meg az ellenkezőjét" Képzelheted,mennyire utáltak.<br />
"Azt jó, ha tudod, én nem akarok megfelelni neked" Ó,dehogy nem. Maximum nem akarsz túlzásokba esni.Látod,ez is lélektan.(végén írok róla)<br />
"jót mosolyogtam" Helyes. Elárulom,én inkább értetlenkedni szoktam. De örömömet találom benne én is. Ez maradjon is szórakozás,de én sokat tanulok belőle,amit köszönök neked.<br />
"Te Istennél okosabbnak gondolod magad" Istennél?? Még tőled sem!! Viszont ha azt hiszed okosabbnak tartom magam Istennél, akkor vagy te nem érted amit írok,vagy én írok rosszul.<br />
"a világnak a 0.01%-át, ha ismered, míg Isten a 100%-át," Jól látod!<br />
"Az emberi logika alapján?" Pontosan! Elképzelünk egy uralkodót (Istent),de sem példát sem tudást nem hordozunk arról,milyen egy tökéletes uralkodó. És mivel nincs jó tapasztalatunk,ezzel ami van,képzeljü el Istent.<br />
"Nekem az Istenképemet Isten befolyásolja," Húha. Mit gondolsz mért van annyi istenképzet? Mert az emberek mások.Más életet éltek,mások a lelki sérüléseik,elképzeléseik a jórol és a rosszról. Ha sejtenéd,hogy ezek mennyire befolyásolnak téged,el sem hinnéd,mint ahogyan nem is hiszed (naná,hisz amit nem tudsz,arrol fogalmad sincs).Pedig csak egy másik embert kellene megfigyelned, aztán magadat. Isten úgy szeret téged,ahogyan vagy,Ő az egyedüli aki nem befolyásol. <br />
"Számomra is összeegyeztethetetlen Isten szeretetével a gyilkolászás, ha nem is írtam eddig ezt ezekkel a szavakkal." Ez az!! Ezért tetszett az első írásod,amit olvastam.De idővel,rájöttem,hogy ezt csak írod,de mivel a Bibliában Isten gyilkol,inkább megmagyarázod,hogy mért igaz amit olvasol, de nem vallod. Én vallom:aki az ellenkezőjét állítja az hazudik,ha a Biblia,akkor a Biblia hazudik.Látod,én nem magyarázom meg.<br />
" én kicsit több higgadtságot javasolnék" Rám férne,igazad van.<br />
" Egyszerűen el kellene ismerned neked is, hogy nem tudhatsz mindent Istenről. " Meg fogsz lepődni,én Istennel nem is foglalkoznék. Annál többet az emberi kapcsolatokkal.Kit érdekel Isten? Elvan Ő magában. Mi viszont az elképzeléseinkkel tönkrevágjuk az életünket. Ilyen a büntetés.Ha rossz vagyok,Isten megbüntet. Rémes.<br />
" Ezt ki mondta egyébként, hogy Istennel minden kompatibilis? " Isten teremtette a világot,igaz? Minden Őbelőle van,igaz? Ha minden belőle van,mi az ami nem kompatibilis vele?? Istennel minden összefügg,mert benne vagyunk.<br />
Végezetül: hmmm,nem tudom. Az a baj,hogy túl sok mindent akarok megválaszolni. Ráadásul minél rövidebben. Az alapok hiányában. Valószínű én vagyok a hibás! Bár még mindig hihetetlen,hogy azt hiszed,Istennél okosabbnak tartom magamat. Mit írhattam,hogy ezt gondolod? (teszem fel a kérdést magamnak)<br />
Érdekel az emberi lélektan? Mikor ráeszmélsz,hogyan gondolkodunk és mi befolyásolja gondolatainkat,jó nagyot csapsz a homlokodra. Először elkeserítő,utána szórakoztató,majd zavaró.,de nagyon érdekes.<br />
Délután csak egy gondolatodra válaszolok,talán jobban sikerül.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39954596
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-05T21:09:16+01:00
2021-03-05T21:09:16+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39950192" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39950192 );">@Meg nem értett</a>: Az abortuszellenességről pedig: én is abortuszellenes vagyok. Megint egyetlen mondatot ragadtál ki és abban kerested, mi a hiba. Nem általában véve értettem, hogy az ember úgyis meghal, akkor minek éljen, öljük csak meg. Itt egy ritkamód gyarló, bűnös, közveszélyes, tömeggyilkos, nem tudom, még milyen emberről van szó, akit semmi nem érdekel és még az Isten sem tudja megállítani. (Most ebbe is bele lehet kötni, mi az, hogy az Isten se tudja megállítani.) Mivel ő nem akar megváltozni, egyenesen a pokol felé tart, beszippantotta, mint egy fekete lyuk és nincs visszaút már. Erre értettem, hogy a hátralevő időt "megspórolhatjuk", és ha előbb meghal, akkor is ugyanúgy a pokolba kerül, mint ha még él valahány évet. Ebben a megfogalmazásban is rengeteg hibát tudsz találni, ha akarsz. Tehát egy szabad akaratából elvetemült gonosz emberről van szó, akit Isten, tegyük fel, megölhet. Az abortusz azokra vonatkozik, akiknek még szabad akaratunk sincs. Azért elég nagy a különbség. Hogy Isten mit csinál a legelvetemültebb emberrel a világon, arra a válaszom, hogy nem tudom! Erre volt egy gondolat, amit írtam. És nem azért írtam ezt, mert Istent ilyennek képzelem el, mielőtt ezt gondolnád.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39954212
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-05T20:53:45+01:00
2021-03-05T20:53:45+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39950192" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39950192 );">@Meg nem értett</a>: Ami a Bibliát illeti: Nem tudom, a Bibliából mennyit olvastál el, mennyit tanulmányoztad. Vagy hányszor olvastad el elejétől a végéig és kutattad az összefüggéseit, és ebbe mennyi időt fektettél. Azért hozom ezt fel, mert tényleg érdekelne, hogy mi alapján állítod a Bibliáról azt, amit. Eddig egyetlen részt ragadtál ki a Bibliából és azzal kifejezted egyet nem értésed. De a Biblia nem ebből az egyetlen részből áll, nagyon sok más is van benne. Például pár ezer évvel előre megírtak az Ószövetségben olyat, ami az Újszövetség idejében megtörtént. A Bibliát átfogóan kell szemlélni. Az a baj, a Bibliából is és az én kommentemből is kiragadsz egy-egy mondatot, és azzal foglalkozol, hogy abban mi a hiba. Pedig nem sokkal később ott van a válasz a hibára is, és hogy mi rá a megoldás. Lehet, a Bibliával is így lennél, ha nem csak azt az egy részt olvasnád el belőle, és megértenéd azt is, ami számodra megbotránkoztató.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39953840
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-05T20:38:35+01:00
2021-03-05T20:38:35+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39949522" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39949522 );">@Meg nem értett</a>: Kicsit az a meglátásom, hogy te provokálni jöttél ide. Direkt felhozol olyan témát, amire előbb-utóbb biztos valami olyat fogok válaszolni, amire jól meg tudod mondani, hogy én tévúton járok és mennyire el vagyok tévedve. Azt jó, ha tudod, én nem akarok megfelelni neked, és nem hat meg, hogy neked mi a véleményed rólam, hiába hordasz össze rám mindent, hogy így tévúton járok, úgy tévúton járok. Nekem úgy tűnik, te nem tudod tiszteletben tartani az álláspontom, és mindenfélével vádolsz engem. Mindenesetre azt is jó tudnod, hogy ha bosszantani akarnál, akkor az nem sikerült, mert jót mosolyogtam. Tudod, hány ilyen emberrel találkoztam, akik meg vannak győződve, hogy rosszul gondolom, amit gondolok, és szűk látókörűnek tartanak? Nekem ez nem új. Bár lehet, csak egy gyenge pillanatod volt ez most. Te Istennél okosabbnak gondolod magad, és neki is meg akarod mondani, mit tegyen, mit ne tegyen, pedig el kéne ismerned, hogy a világnak a 0.01%-át, ha ismered, míg Isten a 100%-át, így megmondani neki, hogy milyen legyen, az nem éppen célravezető. Isten nem olyan, mint amilyennel elképzeled, vagy bárki elképzelni, bármennyire is igaznak tartod az elképzelésed. Milyen alapon tartod igaznak a saját elképzelésed Istenről? Miféle kijelentést kaptál? Arról sem lehet megbízható információd, hogy én rosszul képzelem el Istent. Ha mégis, mi alapján? Az emberi logika alapján? <br />
"úgy akarom befolyásolni az istenképedet,hogy Isten a szeretet és szeretetből nem lehet ölni,az jó vagy rossz" Itt álljunk meg egy kicsit! Mit akarsz te befolyásolni? Nekem az Istenképemet Isten befolyásolja, ember nem, és egyébként is eddig csak halvány fogalmaid vannak az én istenképemről, így azt befolyásolni eléggé bajos lenne, bármennyire is szeretnéd befolyásolni. Hiába mondanád el, hogy Isten a szeretet, mert én ezt tudom, jobban mint gondolnád. Személyesen éreztem Isten szeretetét, és amit te ehhez képest megpróbálnál Isten szeretetéből megmagyarázni nekem, az labdába sem rúgna ehhez képest. Számomra is összeegyeztethetetlen Isten szeretetével a gyilkolászás, ha nem is írtam eddig ezt ezekkel a szavakkal.<br />
Te tettél fel egy egyébként is eléggé sok vita tárgyát képező kérdést, amire én válaszoltam a legjobbnak gondolt tudásom (és nem az istenképem!) alapján, amiből te levonod a következtetést, hogy én gyilkolászósnak képzelem el Istent. Nem képzelem el gyilkolászósnak Istent. Te hoztad fel a témát. Hogy az Ószövetségben miért így van, nem tudom, én csak egy sejtésem, elképzelésem írtam le, melynek igazságtartalmát sem állítottam 100%-ra. Nem tudok mindent Istenről. Azt sem, hogy az Ószövetségben miért vannak olyan dolgok, amilyenek. Egyszerűen el kellene ismerned neked is, hogy nem tudhatsz mindent Istenről. Mivel eleve felfoghatatlan. Úgy írsz, mintha mindent tudnál és meg akarnál győzni. De valójában nem indokolsz meg semmit, csak a saját véleményed, elképzeléseid írod, amiben van jó is, de azért egy az egyben nem kellene a teljes igazságnak gondolod azt, amit Istenről elképzeltél, én kicsit több higgadtságot javasolnék. Azért is vagyunk itt a Földön, hogy tanuljunk, Istent egyre jobban megismerjük. A tanulás közben belebotlunk olyan dolgokba, amiket nagyon nem értünk, sőt megakadunk rajtuk. Most te is a tanulásnak egy ilyen fázisában vagy. És most nagyon megakadtál, ezek szerint még sok tanulnivalód van. Nekem is. Kinek nincs?<br />
Az a baj, hogy kiragadsz bizonyos dolgokat a válaszomban, amibe jól bele tudsz kötni, pedig szinte rögtön utána írom a megoldást is arra, amit te szűk látókörűségnek nevezel. Ezzel nem megbántani akarlak, csak kérlek, próbáld nem egy-egy mondatomat kiragadva és csak azon felbuzdulva a válaszod megfogalmazni, hanem az egész válaszomat átfogóan nézd, mert teljesen más a mondanivalóm, mint amit te annak véltél! :) Leírtam, Istennek a bűnnel van a gondja. Erre jól lecsaptál és ezen csámcsogsz hosszú sorokon keresztül, de amit utána írok, azt talán el se olvastad. Biztos nem tűnt fel, én nem korlátozom le Istent, épp ellenkezőleg, mert ugyan volt bűn, de nincs bűn számomra, tehát nincs ott az az akadály, amire most nagyon lecsaptál. Megértem, hogy valamiért nagyon lecsapsz pár mondatomra és azokon lovagolsz, de a normális eszmecseréhez elengedhetetlen lenne, hogy ne ezt tedd, hanem az üzenetem többi részét is olvasd el. Ezt ki mondta egyébként, hogy Istennel minden kompatibilis? Csak úgy gondolod, vagy valami alapja is van? Most "mindenkit" felhozol, hogy "önmagát ábrázolja" ebben az istenképben. Ez az istenkép, ez a Bibliában van, erre is utaltam korábban, hogy ezt ember nem találná ki magának magától. Hidd el, én is sokáig nem így hittem, ahogy most, és én sem tudtam megbékélni azokkal a dolgokkal, amikkel most te nem, de idővel rájöttem, hogy akkor gondoltam rosszul.<br />
Ne érts félre, nincs harag bennem, csak kérlek, kicsit higgadtabban, globálisabban olvasd át, amit válaszolok, és ne egy-egy mondatot kiragadva és azokon lovagolva válaszolj.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39949522
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-05T19:49:31+01:00
2021-03-05T19:49:31+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Ó,ó. Amit az illető hátteréről írtál,azt a feltételezést tökéletesen el tudom fogadni egy embertől,tökéletesen.De ha isten valakit megkövezésre ítél,az az isten számomra egy féreggel egyenlő,illetve még azzal sem.<br />
"Istennek mindig a bűnnel volt gondja, tehát a bűnös emberrel nem tudott mit kezdeni és most sem tud." Ez egy közkedvelt ....hm...butaság. Aki ezt kitalálta,- tudom nem te voltál -,az Istent mint embert képzelte el.Azaz megfordította az elképzelést,miszerint mi hasonlítunk Istenre,ő azt gondolta,hát akkor Isten is hasonlít ránk.Na itt vezette be az egész kereszténységet az erdőbe és azóta is ott bolyonganak. Isten gyakorlatilag nem hasonlít az emberre.Mi szeméylként tekintünk rá mert így tudjuk elképzelni. Ehhez tudnunk kell az alapokat.Az istenkép gyermekkorban alakul ki,hogy milyen lesz,nagyban függ a szüleink hozzáállásától,felénk.Tehát az alap motívumunk egy kisgyermek istenképe.Egy kisgyermek pedig egy jó tündért képzel el,egy igazságost de az ő szemszögéből.Aztán erre mg rárakódnak a lelki bajaink magyarázatai,azaz isten meg kell,hogy büntesse a rosszat,mert mikor én rossz voltam,engem is megbüntettek és én is megbüntetem aki rossz velem szemben,még magamat is!!! Ezt az emberi logikát aztán ráhúzzuk Istenre,segítségül hívva az idézetedet és máris isten olyan mint az élet,mint a szüleink,társadalmunk igazsága. Ezért írtam minap,hogy alkotunk egy istent.<br />
"Aki bűnös, annak el kell kárhoznia, mert a bűn nem kompatibilis Istennel." Istennel minden kompatibilis!Mindenki lekorlátozza,hülyére veszi,bizalmatlan iránta,erkölcstelennek nézi,éretlen személyiségnek képzeli el Istent.Gyakorlatilag ezzel önmagát ábrázolja.Egyik véglet az,mikor azt mondod Isten a mindenható,a másik mikor együgyűnek gondolod Istent.Ez azért van,mert isten szeretetét összekeverik az emberi szeretettel.Ha így lenne,minden igaz lenne.A gyilkolás,a bosszú,a düh,minden. Azt kell megérteni,hogy Isten nem ember.Persze amikor 40-50 évig ebben a hiszemben élünk,nem megy ez az írásom végén egy csettintésre.Mert nekünk szükségünk van egy istenképre,és pont arra,amit elképzelünk,mert pontosan olyat képzelünk el,amilyenek vagyunk,egy sérült és rossz istent. Mivel mi sérültek vagyunk,nem is értjük mi az,hogy sérülés mentes istenkép.Nem fogjuk fel.Szinte lehetetlen. Oly könnyedén belenyugszunk,hogy isten egy gyilkos,mint abba,hogy a nap keleten kel fel.Ám vagyunk olyan értelmesek a 21.században,hogy azt mondjuk a szánkkal,hogy Isten a szeretet. De nem akarjuk és nem tudjuk ezt komolyan venni.Hú,ez már sok. Isten sohasem gyilkolt,büntetett,mert Isten nem ember. Ez vajon mért fájdalmas??Na ez a te dolgod,hogy megkeresd magadban.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39950192
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-05T19:49:27+01:00
2021-03-05T19:49:27+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"Lehet, ez most durván fog hangzani, de ha nem ölték volna meg azt az ember, valószínű semmit nem változtatott volna a lényegen, előbb-utóbb úgyis meghalt volna" Csalódtam.Gondold végig,ha egy abortusz ellenesnek ezt felhoznád,kitépné a haját. Előbb utóbb meghalunk,de valakit azért megölni,mert úgy is meghal egyszer,hááát. Isten nem így gondolkodik,nem úgy mint mi emberek.<br />
" A kárhozat az örökkévalóságig tart, tehát soha nem lesz vége, ehhez képest szinte mindegy, az a pár év, amit még élhetett volna, az van-e vagy nincs." Olyan szépeket írtál,és olyan jókat,hogy most nagyon meg vagyok lepve. Soha de soha ne magyarázd meg,hogy a gyilkosság mért hasznos!! Olyan tévútra visz,hogy Isten sem hoz vissza. Tegyél különbséget ember és Isten között.Az indokod mint ember elfogadom,mert így gondolkodsz valamiért,ezen a szinten vagy,de azt,hogy Isten öl,hááát,meg kell vizsgálnod az elképzeléseid alapját Istenről.<br />
"Tehát arra tudok gondolni, az az ember egy elkötelezett bűnös volt." Látod,meg is van a magyarázatod,amit el tudsz fogadni,oly egyszerű.Sajnos tévúton jársz,de nem azért mert én jó úton vagyok,dehogy. Azért mert olyan Istenben hiszel,aki gyilkol. Minden embernek vannak lelki sérülései,ezeken át kell látni,te még nem látsz át. Sejtem,kezdesz dühös lenni rám,megértelek.De szerinted ha úgy akarom befolyásolni az istenképedet,hogy Isten a szeretet és szeretetből nem lehet ölni,az jó vagy rossz??<br />
Sajnos az embereknek a kritikai érzékük vagy túlzó vagy semmi. A Biblia hasznos és jó könyv,vannak benne nagyon jó és szép dolgok,de álljon meg a menet,azért minden szart nem fogadok el.A Bibliát emberek írták embereknek,nagyon régen. A kultúra,erkölcs,és az elképzelések és ehhez hozzá társított nyelv(e kettő nagyon fontos!!!elképzelés,nyelvben) stb más volt mint napjainkban. Ezt egyszerűen képtelenek felfogni.A Bibliát én nem dobnám a tűzre,ez baromság,de átformálnám,meghagyva az eredetit valahol.Pofon egyszerű ám,képzeld el,a te fiatalkori logikádat,észjárásodat,erkölcsödet,stb,egyezik a maival?? Ha igen,nagy baj van. Hasonló? Igen,hasonló,mert nem minden gondolatod volt rossz. Ilyen a Biblia is. Nem ésszel kell olvasni,hanem bölcsességgel.Ám manapság a bölcsesség....kevés ember birtokolja.<br />
"a látókör bővülése, a komfortzónából, a megszokott dolgokból való kilépés jó dolog," Ez már tetszik,ilyennek ismertelek meg.<br />
"Nem egykönnyen mond le Isten az emberről, ahhoz már valami ritka nyomós indok kell," Óó,ismét. Gyakorlatilag teljesen embernek képzeled Istent.Isten soha nem mond le senkiről,Ő Isten akit te "mindenhatónak " nevezel,de valószínűleg a varázslásokban,nem pedig személyiségben. Nagyon fontos,ha el tudsz képzelni egy érett személyiséget,akkor képzeld el,és az legyen Isten. A baj az,hogy nincs előttünk példa az érett személyiségről,naná,hogy nem tudjuk elképzelni. Szegény Isten,ha tudná miket gondolunk róla(persze tudja)zokogna,mint egy csecsemő,megállás nélkül. (ez egy kép volt,nem gondolom komolyan)
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39948976
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-04T23:15:26+01:00
2021-03-04T23:15:26+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39948330" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39948330 );">@Meg nem értett</a>: Úgy gondolom, Isten mindenható és bármikor bármit megtehetne. Mivel Ő alkotott mindent, így semminek nincs alárendelve. Minden általa lett, ami lett - ez van János evangéliumában is. A Biblia a pantokrator szót használja eredetileg, és ezt a magyar fordítás mindenhatónak nevezi. A fizika törvényeit is Ő alkotta. Ha azt akarná, holnap visszafele működne a gravitáció. Mi emberileg ezt az egészet nem tudjuk elképzelni, de nem is kell. És itt megint az emberi agy működése az, ami megpróbálja a mi elképzeléseink közé beszuszakolni Istent, és ez nem is egyezik azzal, amit a Biblia mond.<br />
<br />
Nyilván ha szavakkal nem fejezed ki magad Isten felé, Ő akkor is tudja, mi van benned. Mégis, Ő jobban szereti, ha beszélünk Hozzá és elmondjuk neki, amit akarunk.<br />
<br />
""Saját képére és hasonlatosságára alkotott minket."Ezt sokan nem értik.A világegyetem minden része Isten hasonmása,azért mert belőle keletkeztünk,a legeslegalja ami hasonlít Istenre.Nem az arcunk,nem a modorunk,nem az erkölcsünk,hanem az igazi atomunk,ami valóban oszthatatlan." Ebből gyakorlatilag egy szót sem értettem. Nem bonyolult, amit a Biblia mond: Isten is és az ember is rendelkezik közös tulajdonságokkal. Hogy melyek ezek a tulajdonságok, abba nem mennék bele most.<br />
<br />
"Az attól függ,mit értesz szó alatt. Ahogyan Isten teremt,azt a legtöbben meg sem értenék,ezért nagyon nagyon leegyszerűsítette az író,amit mindenki megért:Isten a szavával teremt." Már ezt se igazán tudom követni, a zárójeles részt pláne nem. Ez is egész egyszerű: Isten kimondja, hogy valami legyen, és így lesz valami. Hogy Ő ezt hogyan csinálja, azt mi nyilván nem tudjuk, és a tudomány sem tudná leírni, hogy a semmiből hogyan áll elő valami. De ezt nem is kell megértenünk, csak bonyolult filozofálás lenne belőle, aminek semmi haszna. A Biblia szerint Isten a szavával, a beszédével teremtett, tehát kimondott valamit, tehát nem csupán gondolatok által. János evangéliumának elején Károli fordításában az van, hogy Kezdetben vala az Ige, és itt az Ige szó lenne a "szó", "beszéd", az eredeti görögben logosz áll itt. Lehet, neked valamiért a "gondolat" jobban tetszene, és lehet, nekem is jobban tetszett valamikor, de éppen ezeken a saját elképzeléseinken segít a Biblia túllépni. A hívő is kimond dolgokat, és a kimondott szónak nagyobb ereje van, mint a ki nem mondott szónak. Ha kimondasz bizonyos dolgokat (lehetőleg pozitív dolgokat), azzal mindegy megvallást teszel, és a pozitív dolgok jelenlétét elősegíted. Ez így misztikusan hangzik, de nem az. Ha például rossz lelkiállapotban vagy, és kimondod, hogy "Jézus az én megváltóm", az lehet, hogy többet segít, mint ha csak gondolsz erre. A negatív dolgok is hathatnak, például ha valaki ilyet mond ki hangosan, hogy "hülye vagyok", akkor az valóban bénító hatású is lehet. Ha azt mondasz ki valamire, hogy "meg tudom csinálni", az pedig pozitívan hathat. Ennek leginkább az imában van jelentősége, az imának pedig a Bibliára kell épülnie, tehát a téma ennél bővebb, mint ahogy most írok róla. Lehet, Isten mindent tud rólunk, de Ő kommunikálni akar velünk, és ehhez jobb a kimondott szó. Lehet, az apa örül a néma gyerekének is, és lehet, kitalálja a gondolatait is, de mégis jobban örül, ha beszél is hozzá a gyerek. Még más jelentősége is van a kimondott szónak, most egyelőre nem mennék bele ennél többe.<br />
<br />
Az Ószövetség nekem is bonyolult, én sem értem mindig. Mózes Istene ugyanaz az Isten, mint az Újszövetség Istene. Hogy ezt nem teljesen értjük, az egy másik dolog. Viszont úgy sejtem, nem olvastad el az elejétől a végéig a Bibliát, és csak kiragadsz belőle részeket és azokon szörnyülködsz, ez nem jó. Ha mégis elolvastad, akkor bocsánat. Annyit helyesbítek még, hogy a Bibliának nem szerzője van, hanem szerzői, ami az embereket illeti, akik lejegyezték, és elég sokféle, teljesen eltérő szerzője, és eléggé sokféle korból, elég sok idő telt el a Biblia első és utolsó könyvének megírása között is. Ennek ellenére a Bibliának egyben, elejétől a végéig szemlélve van egy egységes mondanivalója, és ez lenne a lényeg. Nyilván emberileg azt várnánk, hogy amit elolvasunk belőle, azt egyből megértjük úgy, ahogy van, mert nekünk az lenne a kényelmes, de nem.<br />
A Biblia talán a legegyedülállóbb könyv a világon több szempontból is, ezt fordították le a legtöbb nyelvre, a világ legkülönbözőbb pontjain legkülönbözőbb emberek ismerik és elfogadják, a szerzői és a keletkezése is egyedülálló. Megértem, ha valaki nem fogadja el ezt a könyvet, te rengeteg gondolatot írtál, ami szerinted valamiért úgy van, ahogy te gondolod, és nem úgy, ahogy a Biblia gondolja, de nem igazán indokoltad meg ezeket. Istennek időbe telik megalkotni egy univerzumot. Miért? Isten nem személy. Miért nem? A Bibliát nagyrészt elutasítod. Miért? Én úgy látom, a saját elképzeléseidet tartod igaznak, amiket az agyad összerakott, és nem látom az érveket amellett, amiket írsz, bár pár érved volt, de a legtöbb állításod nekem csak légből kapottnak tűnt, ezt nem bántásként mondom.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39948330
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-04T22:38:00+01:00
2021-03-04T22:38:00+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Itt nagyon sok eltérés lesz.<br />
"mivel mindenható" Nem egészen,mert nem tehet meg mindent.Naivitás,vagy szebben mondva tökéletességre kárhoztató,az,hogy Isten mindenható(azaz:akinek számára nincs lehetetlenség) Istent is kötik a törvények.Pl:nem lehet ripsz ropsz egy univerzumot megteremteni,idő kell neki,a növekedéshez.Aztán nem tudja Isten önkényesen csak úgy megszüntetni sem. Szóval azt lehet mondani,hogy Isten tudja a legtöbbet megtenni az univerzumban,de nem mindent.Most egy dogmát cáfoltam meg.<br />
"Azonban az ember is szóból ért, és Isten is." Nagyon nagy baj lenne,ha így lenne. Isten és én össze vagyunk kötve.Bármi ami történik velem,azonnal értesül,nem kell szó.A szavak a mi szintünkön jelentenek sokat,isten más szinten van.<br />
"Saját képére és hasonlatosságára alkotott minket."Ezt sokan nem értik.A világegyetem minden része Isten hasonmása,azért mert belőle keletkeztünk,a legeslegalja ami hasonlít Istenre.Nem az arcunk,nem a modorunk,nem az erkölcsünk,hanem az igazi atomunk,ami valóban oszthatatlan.<br />
"Isten a szavával, a kimondott szavával teremtette a Földet" Az attól függ,mit értesz szó alatt. Ahogyan Isten teremt,azt a legtöbben meg sem értenék,ezért nagyon nagyon leegyszerűsítette az író,amit mindenki megért:Isten a szavával teremt.(magunk közt szólva,semmi köze a szónak ehhez,de nem kell mindenkinek atomfizikusnak lennie,ezért egyszerűsítették,ami viszont igazságot veszít.Ez az áldozat része.)<br />
"Bár Istennek segíteni nem sokat tudunk úgymond, mégis örül, amikor szólunk Hozzá." Te azt írod,akkor örül ha szólunk hozzá.Én azt írom,Isten minden pillanatban örül nekünk.Ugye mennyivel tágabban gondolkodom?<br />
" A Biblia mutatja be Istent, és nem olyannak mutatja be, mint amilyennek mi az agyunk alapján megalkotnánk." Lehet,én másképp látom.Az ószövetség Isten lélektanával foglalkozik,ami rettenetes.Illetve az író annak látta.Egy engedelmességre vágyó,akaratos,érzelmi intelligenciájában gyenge,éretlen személyiséget mutat be. Éretlen,mert ha nem úgy van ahogy akarja,ölni is képes.VIGYÁZZ!!! Én itt Mózes istenéről beszélek és nem Istenről. Csupán bele kell gondolnod,Mózes istene milyen példaképet vetít számodra? Az embereket két mérlegen méri,egyeseket(népcsoportot) szeret,másokat nem. Sokat írtam,lényeg,hogy a Biblia írója Istent a maga elképzelése után meséli el. Pedig mindenki tudja,hogy Isten a szeretet(te is írtad),de ezt csak a szájával tudja,az érzelmeivel nem.Az első az istenfogalma a második az istenképzete.<br />
Isten oly egyszerű,hogy el sem mernénk hinni,nem is hisszük!!!
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39947058
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-04T17:47:56+01:00
2021-03-04T17:47:56+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39946484" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39946484 );">@Meg nem értett</a>: Sokszor évtizedek kellenek egy hívő életben, mire a hívő igazán elkezd úgy élni és úgy tekinteni Istenre, mint amilyen Isten valójában. <br />
<br />
A 4 Mózes 15:32-36 előzményeit szerintem nem tudjuk pontosan, vagyis hogy ki volt az, akit megköveztek. Csak annyit tudunk meg róla, hogy nem tartott be egy törvényt, de elképzelhető, hogy sorozatosan nem tartott be több törvényt sem, teljesen szándékosan megszegte. Mivel nem ismerjük pontosan azt az illetőt, nem tudhatjuk, miért "érdemelte meg" ezt a büntetést, legalábbis én feltételezem, hogy ír erről az illetőről a Biblia részletesebben. Elképzelhető, hogy nagyon kemény törvényszegések is vannak a háta mögött, és már többször szóltak neki, hogy nem így kéne, és nem hallgatott rá. Nem tudni.<br />
Az Újszövetséggel megkezdődött a kegyelem időszaka. Az Ószövetségben ez nem volt teljesen így. Különböző ún. üdvtörténeti korszakok vannak. Most a kegyelem korszakában élünk. Istennek mindig a bűnnel volt gondja, tehát a bűnös emberrel nem tudott mit kezdeni és most sem tud. Aki bűnös, annak el kell kárhoznia, mert a bűn nem kompatibilis Istennel. Az Ószövetség idejében áldozatot mutattak be Istennek, és ezzel engesztelték ki, általában egy bárányt megöltek, ezt mutatták be Istennek, és mintegy átkerültek az emberek bűnei arra az állatra, és az állat magával vitte a bűnöket, így az emberek bűn nélküliek lettek, így Istennel közösségbe kerülhettek. Évente mutatott be az ószövetségi időkben a pap ilyen áldozatot. Az ember, akit az idézett részben megöltek, valószínű nem is akart hallani ilyen helyettesítő áldozatról, miközben tudatosan vétkezett, tehát saját magára hozta a bajt. Ha nem tudatosan vétkezett volna, és csatlakozott volna ahhoz a néphez, akik évente állatáldozatot mutatnak be, akkor nyilván nem kellett volna őt megölni, mert a bárányt ölték volna meg helyette is és a nép között a többi ember bűne miatt is. Így mentesült volna a bűn következményétől. A bűn következménye a halál, a kárhozat lenne.<br />
Lehet, ez most durván fog hangzani, de ha nem ölték volna meg azt az ember, valószínű semmit nem változtatott volna a lényegen, előbb-utóbb úgyis meghalt volna és ugyanúgy a kárhozatba ment volna, mivel bűnös életet élt és nem akart részesülni az áldozati bárány általi váltságból sem. A kárhozat az örökkévalóságig tart, tehát soha nem lesz vége, ehhez képest szinte mindegy, az a pár év, amit még élhetett volna, az van-e vagy nincs. Mivel bűnös életet élhetett az az ember, valószínű sokaknak ártott is vele. Tehát arra tudok gondolni, az az ember egy elkötelezett bűnös volt. Ez az én tippem, de nem vagyok teológus, és lehet, nem ez az igazság.<br />
Ahogy írtam, egy örök törvény Istenné, hogy a bűnnel nem tud közösséget vállalni. A bűnös ember megy a pokolba, ha meghal. Minden ember bűnös, és az ember nem tud túl sokat tenni ellene, megpróbálhat bűnök nélkül élni, de az elkövetett bűnei miatt Istent ki kéne engesztelnie, tehát a bűn következményét, a halált valakinek el kellene vinnie, pontosabban valaminek, vagyis egy állatnak, egy báránynak. A mai világban nem szokás már állatokat feláldozni, hogy a bűneink miatt kiengeszteljük Istent. Viszont valami engesztelés mégis kell, mert különben nem üdvözülhetünk. Mi hát a megoldás? A megoldás Jézus: Ő halt meg a bűneink miatt, és az onnantól kezdve megszülető összes ember összes bűnét Jézus magára vette, a mi bűneinket is. Így nekünk annyi a dolgunk, hogy ezt elfogadjuk. Ha azt mondjuk, nem akarunk bűnös életet élni, és elfogadjuk Jézus értünk hozott áldozatát, akkor üdvözülhetünk. Igazából ebben semmi bonyolult nincs, nem kell erőfeszítést hozni, csak elismerni, hogy bűnösek vagyunk és elfogadni, hogy Jézus magára vette a bűneinket. A Biblia szerint csak így lehet a mennybe jutni. Sokan mondják, hogy nem érdekli őket, meg nem is hisznek az egészben, meg hogy ne mondja meg nekik senki, hogy hogyan éljenek. Sokszor talán nem is annyira a hit hiánya, hanem a jól megszokott, jól bevált életmódhoz ragaszkodás az oka annak, ha valaki nem fogadja el ezt. Erre is mondom, hogy a látókör bővülése, a komfortzónából, a megszokott dolgokból való kilépés jó dolog, mert vele jár a hívő élettel, legalábbis a valamire való hívő élettel. Ha valaki nem hallgat a jó szóra, nem engedelmeskedik Istennek, akkor nem tud üdvözülni, hanem örökre meghal, vagyis elkárhozik, és erre a sorsra jutott az az ember is, akinek a történetét idézted a Bibliából. De ebben nem azt kell látni, hogy Isten mennyire rossz, hanem az ellenkezőjét, hogy mindenki számára megadja a lehetőséget, hogy döntsön az üdvösség mellett. Ha valaki bűnös életmódot akar folytatni és így akar élni és nem érdekli semmi, azzal nem nagyon lehet általában mit kezdeni. Nem egykönnyen mond el Isten az emberről, ahhoz már valami ritka nyomós indok kell, és azt mondom, inkább húszezerszer odaállítja Isten az embert a lehetőség elé, hogy döntsön, hogy az üdvösséget választja. De emberileg sok mindent nem tudunk, azt sem, melyik lehetőség lesz az utolsó.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39946484
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-04T17:13:42+01:00
2021-03-04T17:13:42+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"Valóban az agy működése is össze tud hozni egy istenképet számunkra, de ez az istenkép általában nem fedi a valóságot." Tapasztalatom szerint nagyon nem fedi. A kihívás az,hogy meg tudjuk különböztetni a magunk által alkotott és a valódi Istent.Nem sokaknak sikerül ez,mert az életünk tele van komplexusokkal,úgy látunk és úgy is gondolkodunk.Ennek folytán a hibás istenképzet(komplexusos) lesz a normális,hisz nem tudunk mást elképzelni.Ha erre rájövünk,nagy előrelépést tettünk a jó irányba.<br />
"Isten megbízható személy, a Biblia is ezt írja róla" Ő az egyedüli,aki megbízható,de szerintem az Ószövetség mást ír. Még véletlenül sem akarlak megsérteni,de én az ilyen bibliát nem tudom elfogadni,ahol Istent így festik le.<br />
4 Mózes 15:32-36<br />
32 Mikor pedig Izráel fiai a pusztában valának, találának egy férfiat, ki fát szedeget vala szombatnapon.<br />
<br />
33 És elvivék azt, a kik találták vala azt fát szedegetni, Mózeshez és Áronhoz és az egész gyülekezethez.<br />
<br />
34 És õrizet alá adák azt, mert nem vala kijelentve, mit kelljen vele cselekedni.<br />
<br />
35 És monda az Úr Mózesnek: Halállal lakoljon az a férfi, kövezze õt agyon az egész gyülekezet a táboron kivül.<br />
<br />
36 Kivivé azért õt az egész gyülekezet a táboron kivül, és agyon kövezék õt, és meghala, a miképen parancsolta vala az Úr Mózesnek.<br />
<br />
Nekem senki nem tudja bemagyarázni,hogy Isten ölésre biztatta az embert,hogy vegye el az életét. Ez gyilkosság,előre eltervezve,bosszúvágyból,még ha az a bosszúvágy,itt,tanítás jelleget is ölt. Én amondó vagyok,hogy itt ordít,hogy az akkori emberi logika,írta e sorokat. Hitem szerint Isten nem ölt ,nem öl és nem is fog soha és nem buzdít senki,hogy tegye.<br />
Ettől eltekintve,nagyon köszönöm a válaszod,nagyon jó olvasni és remélem megmagyarázod nekem,hogy ezt a gyilkolást te hogyan értelmezed.Kíváncsi leszek,hogy egyezteted az istenfogalmadat az istenképzeteddel.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39946816
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-04T15:59:20+01:00
2021-03-04T15:59:20+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39945526" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39945526 );">@Meg nem értett</a>: Igen, valójában az imákra nem neki van szüksége, hanem nekünk. Mi túl sokat nem tudnánk segíteni Istennek, mivel mindenható. Mégis Ő néhány dolgot ránk bíz, hogy tegyünk meg, ilyen az evangélium hirdetése például.<br />
Istenre azért tekintünk kicsit úgy, mint egy uralkodóra, mert a Biblia biztat erre, a hálaadása és Isten dicsőítésére, amiről például a zsoltárokban is esik szó.<br />
Azonban az ember is szóból ért, és Isten is. Saját képére és hasonlatosságára alkotott minket. A Biblia elején is a teremtés során is Isten szólt, és így lettek dolgok, Isten a szavával, a kimondott szavával teremtette a Földet, és ami rajta van.<br />
Bár Istennek segíteni nem sokat tudunk úgymond, mégis örül, amikor szólunk Hozzá. A Biblia, főleg az Újszövetség gyakran nevezi Őt Atyának. Az apa is örül, amikor a fia szól hozzá, így Istennek is örömet okozunk azzal, ha szólunk hozzá, ez is valamelyik zsoltárban van benne, úgy emlékszem.<br />
Annyi mindent mondanak az emberek, amikor egyedül vannak, például van, aki bosszankodás miatt káromkodik, annak nincs semmi értelme, és akkor már mennyivel jobb inkább valami pozitív dolgot mondani helyette.<br />
"Tehát alkottunk egy Istent" - ez így nem igaz, a kereszténységre legalábbis. A Biblia mutatja be Istent, és nem olyannak mutatja be, mint amilyennek mi az agyunk alapján megalkotnánk. Az nekünk kényelmes lenne. Isten azonban nem engedi a kényelmeskedést, és mindig igyekszik az embert a komfortzónájából kibillenteni, és arra kér, változtassuk meg a gondolkodásunkat a mi földi, "beragadt" gondolkodásunkat az övéhez hasonló gondolkodássá. Isten valóban mentes a lelki sérülésektől, ugyanakkor az ember hajlamos kivetíteni rá a saját lelkivilágát, sőt saját magához hasonlónak képzeli el a többi embert is, ezért Istent is, de már a többi emberrel kapcsolatban is érhetik meglepetések.<br />
Valóban a mi elképzeléseink eléggé távol állnak Isten elképzeléseitől. A Biblia alapján ismerhetjük meg az Ő elképzeléseit, de megváltoztatni a saját elképzeléseinket nem megy általában, csak a Szentlélek segítségével.<br />
Alapvető különbség kettőnk között, hogy te Istent, mint személyt nem igazán fogadod el, emiatt aztán már nagyon sok más dolog is eltér. Én úgy gondolom, a Biblia személyként tünteti fel Istent, más vallások esetleg nem. A Biblia még Jézust és a Szentlelket is személyként említi, ezt nevezik hagyományosan Szentháromságnak. A keresztény hit erre épül, mindenekelőtt arra, hogy Jézus meghalt helyettem, a bűneimet magára vette, hogy ne én hordozzam a bűneimet, hanem a bűneimet levette rólam, és így személyes kapcsolatom lehet az Atyával, aki a bűnt nem tudná elfogadni. Ezzel kezdődik a keresztény hit, hogy Jézust, mint megváltómat személyesen elfogadom, aki elvette a bűneimet. Minden ember bűnét elvette, de csak annál lesz ez valóság, aki ezt el is fogadja. Ez a központi mondanivalója az egész Bibliának, ilyet emberi agy nem hiszem, hogy kitalált volna, hiszen először nekünk hívőknek is teljesen felfoghatatlan, nonszensz volt ez.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39945526
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-04T13:49:25+01:00
2021-03-04T13:49:25+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"Hálát adni is jó dolog" Bizony jó,legfőképpen magunk miatt.<br />
Istent én azért nem dicsőítem,mert úgy vélem nincs rá szüksége.Ha valami jó történik velem,akkor boldog vagyok,ezt Ő azonnal érzi,azaz az érzelmeimmel beszélgetek vele és nincs szükség arra,hogy külön megköszönjek dolgokat. Másrészt,Isten nem ember,nekünk esik jól,hogy hálásak vagyunk és hálát kapunk valakitől,ha nem köszönnek meg egy szívességet,képesek vagyunk megsértődni. Isten sokkal fejlettebb személyiség. Őt nem befolyásolja a mi kis érzelmeink,amik nekünk nagyon fontosak. Ha megfigyeled és ez nagyon fontos,Istenre úgy tekintünk mint egy földi uralkodóra akit dicsérni,hálálkodni,terveit követni,engedelmeskedni stb kell.Te is írtad,Isten nem e világi logikával bír,de mi mégis e világi logikát tulajdonítunk neki. Sőt,ha rosszak vagyunk akkor büntetést várunk (lásd Ószövetség) ha pedig jók vagyunk,akkor jutalmat. Teljesen emberi logika.Ebben élünk,ezt tapasztaljuk,ezt fogadjuk el. Tehát alkottunk egy Istent,aki mindent tud és mindenre képes,de adtunk neki egy emberi agyat,ami mint a miénk tele van lelki sérülésekkel,amik befolyásolják. Azonban Isten mentes a lelki sérülésektől. Ezt azonban mi még csak megközelíteni sem tudjuk,azaz nagyon nagyon távolról csak. Azt szoktam mondani,ha az elképzelésünk hasonlít az emberi természethez,akkor nem Istenről beszélünk már.<br />
Ha ez káros neked,de nem veszed észre akkor dühít. Ha nem káros,akkor higgyél mait akarsz,mert a hibás gondolkodás is tud segíteni.(ne vedd úgy,hogy direkt neked írtam ezt,csak írtam.Sokkal egészségesebben gondolkodsz,mint a többiek és ez nagyon jó hír számomra.Én így látom,te máshogyan,nem baj ez.)
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39946414
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-04T13:45:35+01:00
2021-03-04T13:45:35+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39945424" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39945424 );">@Meg nem értett</a>: Igen, Isten országa (az eredeti görögben Isten királysága) egy spirituális jellegű dolog, nem látható érzékszervekkel, nem megfogható. Az Újszövetségben valahol ez van: "Isten országa igazság, békesség, és Szentlélek által való öröm", tehát valamennyire megfoghatóvá lehet tenni számunkra így. Az örömöt sokan megvetik, keresztények is, pedig gyakorlatilag ez olvasható ki a Bibliából, lényegében ezért imádkozunk, hogy "jöjjön el a Te örömöd énbennem", tehát közvetve saját boldogságunkat kérjük, persze nem akármilyen módon, hanem Isten általi boldogságot, tehát nem például lerészegedés vagy egyéb káros dolog általi öröm ez.<br />
Én kereszténynek vallom magam, ezért elsődleges hiteles forrás Istenről számomra a Biblia, és ezért is írom ezt Isten akaratáról. Ha a Bibliától elszakadnék, akkor sokan szektásnak mondanának (de így is vannak, akik pont ezt tartják szektásnak).<br />
A legjobb erkölcsi normák, melyek szerint élni próbálsz, relatívak. Itt Magyarországon vannak bizonyos erkölcsi normák, de pl. Afrikában vagy ázsiai országokban teljesen más szokások, normák vannak, önmagában egyik sem egyezik teljesen az Isten szerint való "normákkal", még a mienk sem. Ezért is mondtam a látókör bővülését, mert a jól megszokott magyarországi normákat is felülbírálhatjuk a Biblia alapján. A megszokott dolgokat felülbírálni sokszor nem könnyű, sokan tiltakoznak és a magyar hagyományok esetleges felrúgásáért még szélsőséges magyargyűlölőnek is mondhatnak. Amiben felnőtt az ember, ami beleivódott születése óta, azt sokszor nagyon nehéz átírni, felülbírálni, az ember sokszor nem akar ezekkel a dolgokkal szembesülni, ellenáll, stb. És Isten pont ki akar billenteni minket a megszokott, kényelmes dolgokból, ez egy jó szokása, és a Bibliában is számos példa van arra, hogy pont oda küldött Isten valakit, ahova a legkevésbé akarta, ahova a legkevésbé érezte magát alkalmasnak. Mint egy jó apa, aki nem csak azt mondja a gyermekének, hogy csinálja meg azt, amit amúgy is meg tud csinálni, hanem valami kihívásba küldi bele.<br />
Igen, Istent személynek tekintem, akinek van akarata is. Valóban az agy működése is össze tud hozni egy istenképet számunkra, de ez az istenkép általában nem fedi a valóságot. Az emberi agy az addigi tapasztalataira építve rak össze addig ismeretlen dolgokat, és a hit esetében ez pont nem jó. A Biblia pont olyannak mutatja be Istent, amilyennek mi nem akarnánk magunktól elképzelni, és le kell győzni sokféle prekoncepciót, hogy ez és az bizony nem úgy van, ahogy mi elképzeltük elsőre, mert mi úgy gondolnánk logikusnak, elképzelhetőnek. Látom, te is fenn akadtál pár dolgon, és azt sem könnyű elfogadni, hogy Isten a Fiát odaadta értünk. Az emberi agy ilyeneket nem találna ki, más istent képzelne el magának. Az emberi agy nagyon sok fantáziával rendelkezik, az összeesküvés elméletektől kezdve nagyon sok mindent ki tud találni, csak általában a fele sem igaz annak, amit kitalál. Így ha Istent akarjuk megismerni, nem igazán lehet az agyunkra támaszkodni, hanem helyette a Bibliára. Én nem a fantáziálásról beszéltem. Isten kijelenthet dolgokat, érzékennyé tehet minket mások problémáira, és így könnyen levesszük, ha valaki küzd valami problémával. Nyilván itt beleköphet a levesbe a saját fantáziánk is, hogy saját problémánkat látjuk bele a másik emberbe, de ezt is ki kell iktatni, ezért is jó, ha nem fogadok el semmit egy az egyben igazságként, hanem a másik embernek is úgy mondom el, hogy én ezt látom, és ezért jó, ha még egy ember ott van, aki meg tudja erősíteni, ha jól látunk valamit, vagy tud szólni, ha belemagyarázunk. Ha jól látunk valamit és tényleg Isten jelentette ki nekünk, akkor az a másik embernek is leesik, és számára felszabadító, örömteli dolog lesz Isten munkáját, kijelentését ilyen módon érzékelni.<br />
Nem emlékszem hirtelen az egyiptomi elsőszülöttekről szóló részre, de nem hinném, hogy Isten pusztította el őket, ez inkább az emberi butaság, gyarlóság terméke lesz. Ahogy Jézus születésekor is a király minden 2 év alatti gyermeket meggyilkoltatott, ez a király finoman szólva nem volt tisztában Isten akaratával.<br />
Isten megbízható személy, a Biblia is ezt írja róla és meghallgatja a kéréseket. Ha valamit nem kapunk meg Tőle, annak több oka is lehet.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39945424
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-04T13:23:58+01:00
2021-03-04T13:23:58+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"Szenteltessék meg a te neved, jöjjön el a te országod, legyen meg a te akaratod." Az első gondolat szerintem felesleges,semmi értelmét nem látom,biszont nem negatív és az is valami. Az ország már más,nagyon spirituális,ha tudjuk,hogy milyen ésmit kell tennünk,egész jónak látszik.Az akaratával nem értek egyet,bár ez is nagyon spirituális. Én nem foglalkozom az akaratával,igyekszem a legjobb erkölcsi normákat felismerni és úgy élni.<br />
"Isten akaratával való foglalkozás és annak kutatása mindenképpen kell." Ha jól sejtem te Istenre mint személyre tekintesz,igaz? Bár annak is lehet,én nem tekintem annak.talán ezért nem fér bele nálam az akarat,amely a személyre jellemző.Állítólag a bal agyféltekénk felelős a képzeletünkért,istennek kapcsolatban szerintem túl működik. De még ez sem baj,ez sem okoz kárt,csak akkor ha állandóan az Ő akaratát fürkésszük és nem törődünk a sajátunkkal.<br />
"egy kevésbé szűk látókörű szemléletmódot kell elsajátítanunk" Nagyon szűk!<br />
Belelátni emberekbe jó dolog lehet.Szerintem ahogyan a jeleket is érzékeljük:mindent összefantáziálunk mindennel,úgy egy egy igerész is összehozható sok mindennel.<br />
"Isten eleve egy szerető Isten" Észre vettem,hogy sokszor említed a Bibliát. Én az Ószövetséget nem sokra tartom,sőt,inkább káros,mert Istent rosszul ábrázolja.Szerintem a szeretetbe nem fér bele az egyiptomi elsőszülöttek elpusztítása,ami számomra egy undorító,mocskos dolog lenne Istentől. Szerintem ez meg sem történt. ha mégis,abban a pillanatban áttérnék Buddha tanaira.<br />
"a Fiát odaadta" Ezzel kezdek megbékélni,bár nem hiszem ezt sem,ha más írja,nem szoktam reagálni rá.<br />
Szóval van pár dolog amiben nem értünk egyet,de eddig semmi olyat nem találtam,ami nagyon káros lenne.Pl.:Isten büntet,Isten akaratát kell követnünk,minden áron,vagy amit kérsz az Istentől azt megkapod végül,isten tudja mi jó nekem és azt adja,de azért állandóan kérek valamit,azaz Istent nem tekintem megbízható személynek.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39944834
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-03T22:14:09+01:00
2021-03-03T22:14:09+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39940644" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39940644 );">@Meg nem értett</a>: Erre még nem reagáltam: "Én nem szeretem ajnározni sem dicsérni Istent" Pedig ennek is igazából csak pozitív oldala van. Mi lesz akkor rosszabb, ha mégis dicséred Istent? Nyilván nem úgy értem, hogy az utcán vagy mások előtt (mondjuk még ez se lenne annyira rossz, amikor annyi hülyeséget csinálnak az utcán, ez legalább valami jó dolog lenne). Eleve, ha az ember Istent dicséri, az egy pozitív dolog, elmondani, hogy Isten jó, mennyire jó, stb., és ha ilyen pozitív dolgokat mond ki az ember, azzal már eleve saját magát is kijjebb emeli ebből a pesszimista, mélabús világból. Ha azt mondjuk "Szenteltessék meg a te neved", már ezzel is Istent dicsérjük. Valamelyik zsoltárban van, hogy Isten a dicséretek között lakozik. A Zsoltárokban szó van arról is, hogyan, milyen módon dicsérjük Istent (milyen hangszerekkel, stb.) Hálát adni is jó dolog, és ezt sokszor nem is lehet igazán a dicsérettől elválasztani. Főleg nehéz helyzetekben, melyek lehúzzák az embert és depresszív érzésekbe süppesztik, jól jöhet a dicséret, mert ki tud emelni belőle. Tudatosítani lehet ezzel, hogy ugyan vannak rossz helyzetek, de Isten jó és szeret. Isten nem hinném, hogy azt akarja, hogy a rossz élethelyzetek és a depresszív életérzés uralkodjon rajtunk, és már azzal is ki tud ezekből emelni, ha dicsérjük Őt. Nyilván nincs mindenki mindig ilyen rossz élethelyzetben vagy depresszív hangulatban, de azt sem mondhatjuk, hogy mindig annyira jó az állapotunk, hogy jobb nem is lehetne. Szerintem minden hívőnek kellene minden nap dicsérni az Urat, hogy egy pozitív állapot, pozitív életérzés ott legyen bennünk, mégis csak ezen is látszik, hogy valaki hívő és nem olyan, mint a többi ember.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39944796
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-03T21:58:32+01:00
2021-03-03T21:58:32+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39940644" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39940644 );">@Meg nem értett</a>: Abban igazad van, hogy ahhoz, hogy jó kapcsolata legyen valakinek Istennel, más dolgokat, Istentől akár teljesen független dolgokat is rendbe kell tenni, és ezt Isten nem teszi meg helyettünk, és talán nem is mondja, hogy ezekre is figyelni kell. Ha az ember önmagával nincs rendesen kibékülve, akkor Istennel sem fognak könnyen menni a dolgok, és sajnos erről alig beszélnek, a megoldást pedig elintézik azzal, hogy meg kell nézni a Bibliában, hogy Isten mit mond rólad, mint emberről, mennyire szeret. Ez mind igaz, de sokszor nem old meg semmit.<br />
Abban is igazad van, hogy az emberekkel sem árt jóban lenni, így például a megbocsátás hiánya egy az egyben elválaszt Istentől.<br />
Viszont ne érts félre, nem azt mondom, hogy egyetértek veled, csak valóban ezekre a dolgokra nem árt figyelni. Igazából nagyon jó kérdés, amit most felhoztál, mert ha az ember nincs rendben önmagával és a többi embernek nem tud megbocsátani, akkor mondhatni, minek foglalkozzon Istennel, semmi értelme. Nekem Isten ezzel a két dologgal kapcsolatban azt hiszem, soha nem szólt, nem adott kijelentést, nem segített, legalábbis most belegondolva nem tudok ilyenre emlékezni, de attól még tévedhetek. Talán sosem mondta, hogy bocsássak meg XY-nak, vagy hogy magamhoz így vagy úgy álljak. Ezeket mindig mások mondták, például prédikációkban szó esik főleg a megbocsátásról és arról, hogy a megbocsátás hiánya mennyire elválaszt Istentől, de nem emlékszem, hogy Isten ilyennel engem személyesen szembesített volna, hogy bocsássak már meg végre XY-nak. Bár olyannal már szembesített, hogy nincs bennem túl sok szeretet, de ezt is kedvesen mondta. Nyilván amúgy is mindenféle haragot félre kell tolnunk, bár nem jó szó ez a "kell", de csak nekünk jó, ha ezt tesszük, sokkal jobb érzés harag nélkül békességet érezve élni.<br />
Akartam is írni ilyen témáról, amit most érintettél, hogy Istentől, az Igétől független dolgok is kellenek ahhoz, hogy Istennel jó legyen a kapcsolatunk. Olyan is volt, hogy egyik nap sokat mozogtam, sportoltam, és így este meghallgatni egy tanítást sokkal jobb volt, jobban tudtam figyelni, "tisztább" volt a fejem. Ez hatásosabb lehet, ha nagy tespedés után leül az ember meghallgatni egy tanítást is. Nincs benne a Bibliában talán, hogy mozogni, sportolni kell, de aki ülő munkát végez, annak nem árt ilyenre is figyelnie, ha teljes lényével ott akar lenni a prédikáción. Az megint egy jó kérdés, Isten akarata-e, hogy az ember egész nap tespedjen, nyilván ez kényelmes dolog, így jól elvan vele az ember, de nem annyira robbant ki a komfortzónából ez a tevékenység általában. Ha nem is itt, valahol máshol írtam erről a komfortzónás dologról és Isten akaratáról, hogy hogyan függ össze a kettő, Isten akaratának megismerése, keresése önfejlesztő hatású is, fejleszti a gondolkodást, tágítja a látókört, kirobbant a komfortzónából és ez pozitív.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39940644
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-03T21:43:04+01:00
2021-03-03T21:43:04+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39935098" class="reply_nick_27948" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39935098 );">@Czimby</a>:A névadást értem ,köszi. "Nem a blog címe a lényeges, hanem Isten." Ebben eltérő a véleményünk.Én magamat tartom a legfontosabbnak,utána jönnek az emberek és végül a környezet. Isten nálam az utolsó,mert ha az első hárommal rendben vagyok,automatikusan Isten az első. Én nem szeretem ajnározni sem dicsérni Istent,feleslegesnek tartom ezt az emberi hozzáállást.Bár úgy tűnik semmibe veszem Istent és magamat helyezem előtérbe azért tisztában vagyok a kettőnk közti különbséggel és tudom ki milyen hatalommal rendelkezik,kinek mit köszönhetek és főleg ki tökéletes.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39944740
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-03T21:36:55+01:00
2021-03-03T21:36:55+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39940690" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39940690 );">@Meg nem értett</a>: Bajban lennék, ha Isten akaratáról kéne írnom. Biztos, hogy van valami akarata, mert a Bibliában is benne van, hogy "Legyen meg akaratod", és ha ezt imádkozzuk, nyilván ez minket is érint valahogy, és valószínű nem csak passzív szemlélőként. Az ismert ima elején (amit én nem szoktam szó szerint imádkozni, inkább a tartalmával összhangban maradni a fontos) van: Szenteltessék meg a te neved, jöjjön el a te országod, legyen meg a te akaratod. Ez a három dolog valahogy összefügg. Ahol Isten neve szent, tehát elismerik Őt és felmagasztalják, az összefügg azzal, hogy az Ő országa megjelenik, jelen van valahol, mondjuk egy helyen vagy adott hívőben, és itt fog az Ő akarata is kifejeződni valamilyen formában, megvalósulni.<br />
Istennek az lehet az akarata, hogy segítsünk az embereken és elmondjuk, hirdessük az evangéliumot is a többi embernek. (Nyilván nem erőszakosan, hanem szeretettel.) Ehhez nyilván ehhez megfelelő állapotban is kell lenni, és ebbe az állapotba jutás valahol az Isten akarata. Személyes problémák is akadályozhatnak például az evangélium hirdetésében, vagy sok más is, és ezeket a dolgokat félre kell tolni vagy meg kell oldani. A saját érdekemben is próbálhatom a rossz dolgokat félretolni, de ez nem feltétlen Isten akarata szerint való.<br />
Isten akaratával való foglalkozás és annak kutatása mindenképpen kell, sőt mindenkinek kellene. Mivel Isten eleve más, mint mi, máshogy gondolkozik, az akarata is valószínű más lesz, mint amit mi gondolnánk elsőre. Így alapból is egy kevésbé szűk látókörű szemléletmódot kell elsajátítanunk, saját gondolkodásunk közben rugalmasabbá válik, közben a jól megszokott komfortzónánkból is ki kell lépnünk, szóval ez az egész feltétlenül egy jó dolog, ha mást nem, fejleszti a gondolkodást, saját magunkat is fejlesztjük vele, még akkor is, ha nem jutunk sokkal közelebb Isten akaratához.<br />
Például van az a dolog, amit sokan prófétálásnak neveznek, volt egy időszak az életemben, amikor ez erőteljesen működött. Ezt kb. úgy kell esetemben elképzelni, hogy például ha megláttam egy embert, egyből tudtam, hogy milyen problémái lehetnek, vagy tudhattam valamit a problémáiról és sokszor ezzel párhuzamosan egy Ige is eszembe jutott, ami arra a problémára megoldás lehet. Ezeket a Szentlélek mutatta meg, és nem egy rossz dolog, hogy "belelátok" a másik emberbe, hanem ha szóba elegyedek ezzel az emberrel, akkor a beszélgetés során errefelé terelhetem a szót, vagy eleve úgy megyek oda hozzá (ami elsőre kicsit talán félelmetes lehet, de egyébként nagyon jó), hogy neked Isten ezt üzeni, hogy ... Például erről hiszem, hogy ez Isten akaratából van, és ez a legjobb dolog, amit valaha cselekedni tudtam, amikor úgy beszéltem valakivel, hogy ott volt mögötte Istentől egy kijelentés. Nyilván ezt megfelelő módon kell csinálni, és jó, ha ott van egy harmadik ember is közben. Ettől egyébként sokan elhatárolódnak hívők is, és ez nagyon nagy probléma, mert pont ezek a gyakorlati dolgok csodálatosak, és a Szentlélek működése a legjobb dolog a világon. Volt, amikor másvalaki kapott valami kijelentést velem kapcsolatban, és elmondta nekem, és ez is nagyon jó. Sajnos sokszor ez hiányzik is nagyon, mert mondjuk olvasom a Bibliát, hallgatok tanításokat, imádkozom, de mégsem jön olyan üzenet Istentől, ami igazán kéne. A prédikátorok is gyakorlatilag a saját személyiségükre és tapasztalataikra építve beszélnek, és lehet, teljesen más dolgokkal találkoztak addig, mint ami az én életemben van, és ezért nem is tud a tanítás annyira szólni hozzám. Persze, betalálhat az is, hogy "Isten szeret téged, akármilyen is van", de azért sokkal jobb, ha valaki így személyesen elmondja, hogy Isten látja, hogy ilyen és ilyen dolgok vannak az életemben, és ezekre van valami válasza.<br />
Isten eleve egy szerető Isten, és ez aktívan megmutatkozik nála abban is, hogy az életét Jézus odaadta értünk. Ezzel nincs vége, ha a Fiát odaadta, miért ne adna mindent nekünk? Hiszem, hogy Isten csupa jót akar minden embernek, és a hívő életben ezt a jót is kell megtalálnunk. Ehhez szükség van a komfortzónából a kilépésre, a gondolkodásmód, szemléletmód megváltoztatására.<br />
Isten például képes természetfeletti módon gyógyítani, de az sem jó, ha csak ezt várja valaki, viszont az sem, ha erről teljesen elfeledkezik. Nyitottnak kell lenni mindenre, közben emberileg is mindent meg kell próbálni megtenni. Azért sem szabad a gyógyulástól elhatárolódni, mert a nem hívőknek bizonyság lehet, ha elmondjuk nekik, és elgondolkozhatnak, hogy érdemes hívőnek lenni és megtérni. Van, aki elgondolkozik ezen, más pedig bolondnak tart, ez természetesnek mondható.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39940690
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-03T21:09:35+01:00
2021-03-03T21:09:35+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
@Czimby: "De valamilyen módon mégiscsak segíthet és adhat lehetőségeket." Én egyáltalán nem vallom ezt a segítséget,szerintem Istent nem hagyjuk CSAK szemlélni.Mindig várunk Tőle valamit,kivéve én. Szerintem a lehetőségek tárházát biztosítja csak,a többi rajtam,rajtunk múlik.<br />
" Isten majd megmondja a tutifrankót" Nálam ez megszűnt,hisz akkor ellentmondásba keverednék magammal.Semmilyen elvárásom nincsen felé,igaz,szerencsére még nincs is szükségem rá,pl nem vagyok reménytelenül beteg.<br />
"hiszem, hogy Istennek van egy tökéletes akarata mindenki életére nézve" Nálam ez is nulla.Én egy szemlélődő Istenben hiszek,párom azt mondja,hogy az én Istenem csak van.Valahogy így,léteztet és teremt dolgokat,pont elég ez.Persze azért gondolom így ,mert a keresztények többsége,lót fut Isten szoknyája alá,képtelen felnőni és önállóan gondolkodni,ezt ki nem állhatom.<br />
"De lényegében az ember mindig szabad arra, hogy azt mondja, hogy nem.' Valamennyire szabad vagyok,de nincs miért mondanom a nemet,legalábbis Isten felé.
https://nameless.blog.hu/2018/12/28/isten_uj_dimenzioi/full_commentlist/1#c39944616
Válasz erre: Isten új dimenziói
2021-03-03T21:09:16+01:00
2021-03-03T21:09:16+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2018/12/28/isten_uj_dimenzioi?full_commentlist=1#c39941156" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39941156 );">@Meg nem értett</a>: A 777-et nem igazán ismerem. Hallottam róla és párszor olvastam is róla, de nem tudom pontosan, milyen.<br />
Itt ebben a blogban az a célom, hogy a megtapasztalásaimat, Istennel kapcsolatos gondolataimat leírjam, ezért a stílus eleve nem is durva. Ha másokat kritizálnék eleve, akkor más lehetne a stílus, bár ide eleve úgy írok, hogy nem indulatból, hanem előtte átgondolom a dolgokat, és ha valami jó kisül az átgondolásból, azt leírom ide.<br />
A stíluson én sosem gondolkoztam, csak írtam, ahogy jött.<br />
Kicsit sajnos én is azt látom, a hívők sokszor csak mondogatják a vallásos dolgokat, amik jól hangzanak, de sokszor csak azt, amit hallottak például a prédikáció alatt, vagy ismertebb prédikátorokra hivatkoznak, és így csak felszínesen továbbadják azt, amit hallottak. Én szeretnék kicsit a dolgok mélyére is ásni, és elgondolkozni azon is, a rengetegféle ember (mert minden ember más) számára hogyan hathat mindaz, amit Istenből meg lehet tapasztalni. Sokan bele se gondolnak, mi zajlik a másik emberben, milyen lehet az élete, stb., csak elmondják, amit hallottak a prédikáció alatt, pedig érdekesebb lenne a másik ember személyét jobban megismerni és úgy hozni kapcsolatban Isten szavával az egész embert. Ez persze időbe, energiába kerül sokszor. Én is csak felszínesen ismerem az embereket, magamat is.
https://nameless.blog.hu/2018/12/28/isten_uj_dimenzioi/full_commentlist/1#c39941156
Válasz erre: Isten új dimenziói
2021-03-03T20:59:56+01:00
2021-03-03T20:59:56+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Pörgetem a bejegyzéseidet,és nem sok komment érkezett eddig a bejegyzésig. Ez is inkább köszönet. Milyen érdekes igaz? A facebookon a hátamon föláll a szőr,mikor egy kereszténynek mondott oldalon,a cikkekre az "Ámen" -en kívül nem sok más van. Az emberek ennyire vakok,vagy lusták gondolkodni? Én a 777-re szoktam írogatni,egész jó cikkek vannak,de rettenetesen fanatikusak. 300 írásig bírták,utána kicsaptak másodszor is. Gondolkodni nagyon nehéz,van aki elfárad bele. Engem felpezsdít.Tanulmányozom majd a stílusodat,mert én durvább vagyok,ami nem jó.
https://nameless.blog.hu/2020/12/27/profetalas_208/full_commentlist/1#c39923596
Válasz erre: Prófétálás?
2021-03-02T13:42:00+01:00
2021-03-02T13:42:00+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Nagyon hosszú cikk.<br />
"mi is Isten akarata" Én nem hiszek Isten akaratában. Abban hiszek,hogy Isten korlátlan szabadságot adott nekünk,ez azzal is jár, hogy még rosszat is tehetünk úgy, hogy nem jár érte büntetés,hisz a büntetéssel a fejünk felett,már korlátozva vagyunk. Azonban kizárólag Isten nem büntet és korlátoz,minden más igen. Ilyen a természet,szomszéd stb.<br />
"Ezen kívül is többféle módon tud Isten adni kijelentéseket, vezetést," De mért vezetne minket? Szerintem a lehetőségek tárházát adja és a mi teljes felelősségünk,hogy merre megyünk. Az akarat és a vezetés is emberi logikát követ.Mi ebben nőttünk fel,elfogadhatónak tartjuk,sőt nagy szükségünk van rá. Isten azonban felettünk van e téren,neki nincs szüksége bábukra,Ő csak jelen van és figyel.<br />
"akarjuk Isten akaratát megismerni" Én nem akarom megismerni én inkább szabadon szeretnék élni,ahogyan Isten szerette volna. Amúgy is ez a szabadság nem teljes szabadság,sok mindentől függünk a környezetünktől a szerveinkig,egyedül Isten tudja megcsinálni azt,hogy nem erőszakolja rám az akaratát és csak abban függök tőle,hogy Ő a létfenetartóm.<br />
(érdekes ez a moderálás,én -bár új vagyok - nem szívesen moderálnám a hozzá szólásokat a blogomban)
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39935166
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-02T13:39:15+01:00
2021-03-02T13:39:15+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva?full_commentlist=1#c39934530" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39934530 );">@Meg nem értett</a>: Igen, az embernek szabad akarata van, és Isten sosem erőlteti rá magát az emberre. De valamilyen módon mégiscsak segíthet és adhat lehetőségeket. Ezekre a lehetőségekre az ember mindig mondhatná, hogy köszönöm, de nem, de általában nem mondja rá, mert felismeri, hogy jó lehetőségek. Ez nekem is egy problémám volt, vagy talán még most is az, hogy bizonyos dolgokra, problémákra azt várom, hogy Isten majd megmondja a tutifrankót, de nem teszi. Ettől még hiszem, hogy Istennek van egy tökéletes akarata mindenki életére nézve, tehát talán minden pillanatban létezik egy legjobb döntés, amit hozhatunk és amit cselekedhetünk, erre próbálhatunk törekedni. De lényegében az ember mindig szabad arra, hogy azt mondja, hogy nem.
https://nameless.blog.hu/2020/11/29/isten_ereje_nincs_a_korulmenyeink_korlatai_koze_szoritva/full_commentlist/1#c39934530
Válasz erre: Isten ereje nincs a körülményeink korlátai közé szorítva
2021-03-02T13:32:09+01:00
2021-03-02T13:32:09+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Szóval nyelvtanár vagy! Látszik,írásod folyamatos és nem használsz idegen szavakat (eltekintve a "kommunikál" szótól.<br />
"egyértelműen látom, hogy az Úrtól van ez a lehetőség" Szinte az összes keresztény,mániákusan hisz az aktív istenképzetében,azaz isten utat mutat,segít dönteni,győzelemre viszi,ápolja,egyengeti karrierjét,stb. Én ebben nem hiszek,szerintem Isten a végtelen lehetőségek tárházát kínálja,vagy teremti meg a helyzetet automatikusan a törvények által,de nem nyúl bele az életünkbe semmilyen módon.(mondom ezt úgy,hogy az életemet mentette meg egy hang,amit ezóta sem azonosítottam be) Szerintem Isten a létfenetartó és ebben kimerült a "ténykedése". Az,hogy ez a képzet mért tetszik nekem,jó kérdés. Élvezet olvasni a cikkeid,remélem szánsz rá időt és válaszolsz nekem. Köszönöm. (csak,hogy még jobban tömjénezzelek,az írásokban amit olvasok elvétve fordul elő jó gondolat,a tiédben elvétve fordul elő rossz gondolat,ami nagyon új számomra.persze,mi az,hogy jó?)
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39935098
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-02T13:31:36+01:00
2021-03-02T13:31:36+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39926126" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39926126 );">@Meg nem értett</a>: Már a posztok dzsungelében elbújt egyik posztomban írtam erről röviden. Egy keresztény zenekar neve a Nameless. Nem tartják fontosnak saját magukat megnevezni, saját maguk helyett Istenre próbálják a figyelmet terelni ezzel. Szintén egy keresztény zenekar neve a Részletkérdés, és hasonló okból lett ez a neve a zenekarnak. Innen jött a blog neve. Nem a blog címe a lényeges, hanem Isten.
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39926126
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-02T13:28:45+01:00
2021-03-02T13:28:45+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Csak egy észrevétel. A blogod címe:Nameless blog, hiszen a cím részletkérdés. Majd utána minden írásodnak adsz címet,hogy is van ez?
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39935056
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-02T13:26:48+01:00
2021-03-02T13:26:48+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank?full_commentlist=1#c39934218" class="reply_nick_1549200" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 39934218 );">@Meg nem értett</a>: Szia! Látom, több posztomat is olvasgatod, és remélem, épülésedre lesz! A kommentek moderálás után jelennek meg, régebben jöttek kéretlen kommentek, ezért állítottam ezt be, de lassan mindegyik kommentedet meg fogom jeleníteni.<br />
Hogy mi alapján gondolom, amit írok? Részben a Biblia alapján, részben személyes tapasztalataim, bennem kialakult istenképem alapján, részben a prédikációk, tanítások alapján, amiket a gyülekezetben hallok és magamévá tudok tenni. Egyértelműen mindenre a Biblia lenne az elsődleges és kb. kizárólagos útmutatás Istennel kapcsolatban. Nyilván a személyes tapasztalatok is erre épülnek, de előfordulhat, hogy tévedek, és később rájövök. Na, szóval a lényeg, én Istent szerető Istennek ismertem meg, és egyre inkább azt ismertem meg belőle, hogy nagyon szeret, de még annál is jobban. Eleve a szeretettel is nehezen összeegyeztethető a parancsolás (bár munkahelyen például ilyen is lehet). Az évek alatt is azt tapasztaltam, hogy Isten sosem parancsol, hogy márpedig ezt tedd meg vagy azt tedd meg. Eleve nem erőlteti rá magát az emberre, és az embernek kell erőfeszítéseket tenni, ha jobban meg akarja ismerni Isten akaratát. Istenre szabad akaratunkból figyelni kell, és így kapunk Tőle útmutatást, de ez útmutatás, lehetőség, és nem parancs szokott lenni. Sajnos kevés olyan esetet tudnék említeni, amikor személyen és egyértelműen szólt hozzám Isten, de ezek mindenképpen nagyon távol állnak a parancstól, és inkább a szeretetet éreztem bennük. Nem tudom, mennyire érthető így.<br />
Azért is írtam erről a témáról, mert nagyon sok ember Istent is olyasminek tudja elképzelni, mint valami emberi tulajdonságokkal felruházott lényt, és ezért nehezen szakad el attól, hogy Isten valami mennydörgős parancsoló uralkodó, vagy elvárásai lennének, vagy hasonló.<br />
Azért is azt mondom, hogy Isten nem parancsol, mert megtéréskor is olyan történik, ami már eleve teljesen nem hétköznapi. Előfordul, hogy az emberek parancsolgatnak a másik embernek, hogy ezt tegyed, azt ne tegyed, de az ember nem tud engedelmeskedni, mert eleve bűnös a természete és nem tudja jobban csinálni a dolgokat parancsra sem. Isten viszont egyszerűen megérint, és már amit eddig rosszul csináltam, onnantól kezdve jól csinálom. (Nyilván nem minden dologgal van ez így, hiszen a hívőnek is lehetnek bűnei, rossz szokásai, stb., de van, amikor pl. egyik pillanatról a másikra az ember már nem fogja jól érezni magát pl. kocsmában vagy egyéb olyan helyen, ami nem épít. Ne legyen félreértés, a kocsma is lehet jó hely, ha megfelelően használjuk, de ez is egyénfüggő, kinek mi és mennyire fér bele, de ez megint egy hosszabb történet.)
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39934218
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-03-02T13:15:12+01:00
2021-03-02T13:15:12+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
"Nagyjából el kell felejteni azt is, hogy parancsolat, mint olyan létezik." Szerintem is.<br />
"Isten gyakorlatilag nem parancsol."<br />
Mond,ki vagy te?? Annyira hasonló az istenképzetünk,hogy akár én is írhattam volna ezt a cikket.Sajnos -a részemről legalábbis - te szebben fogalmazol.<br />
Elárulod,mi alapján gondolkodol így.(ha nem,az sem gond)
https://nameless.blog.hu/2021/02/28/isten_mas_mint_gondolnank/full_commentlist/1#c39922768
Válasz erre: Isten más, mint gondolnánk
2021-02-28T22:33:11+01:00
2021-02-28T22:33:11+01:00
Meg nem értett
http://blog.hu/user/1549200
Véletlen találtam rá a blogodra,írogatásom közepette,de nagyon meglepődtem. Nagyon sokban egyezik az elképzelésem veled. Sőt,inkább azt mondanám,hogy nagyon sokban nem egyezik. Olvasva írásodat,picit irigykedtem,nagyon szépen és érthetően fejezed ki magad. Nem támadsz,ahogyan én szoktam sajnos. Az enyémhez hasonló gondolkodással még nem találkoztam,nem tudom te,hogy vagy ezzel.Mindenesetre ötöm volt felfedezni,hogy nem vagyok egyedül.
https://nameless.blog.hu/2018/12/28/isten_uj_dimenzioi/full_commentlist/1#c36464842
Válasz erre: Isten új dimenziói
2019-01-07T13:00:27+01:00
2019-01-07T13:00:27+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="https://nameless.blog.hu/2018/12/28/isten_uj_dimenzioi?full_commentlist=1#c36462758" class="reply_nick_1417782" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36462758 );">@fenyesseg.1</a>: Örülök, hogy hasznosnak találja ezt a blogot! Pont ez a célom vele, hogy mások épülhessenek. Természetesen lehet terjeszteni. A legcélszerűbb belinkelni Facebookra a bejegyzést, ha erre gondolt.
https://nameless.blog.hu/2018/12/28/isten_uj_dimenzioi/full_commentlist/1#c36462758
Válasz erre: Isten új dimenziói
2019-01-07T12:57:57+01:00
2019-01-07T12:57:57+01:00
fenyesseg.1
http://blog.hu/user/1417782
Engedje meg, hogy legelöször is Aldasokban Gazdag Új Esztendöt kivanjak önnek, hiszem, hogy nem véletlenül talaltam az ön blogjara.sok mindenben tisztitott és megerösitet, ujra értékelhetem dolgokat az Úral kapcsolatban is, Jó alapot kapot,<br />
Mivel nem tudtam minden egyes bejegyzését feltenni, kérdezném, hogy nem e volna ellenére, hogy az egészet feltegyem a facebookomra. Valaszat köszönöm Markusné éva,
https://nameless.blog.hu/2007/12/01/title_16295/full_commentlist/1#c34925956
Válasz erre: Másmilyen bejegyzés
2018-04-03T21:02:00+02:00
2018-04-03T21:02:00+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Röpke tíz év után újra ehhez a bejegyzéshez tévedtem. Hát, most én se tudom már, miről is írtam itt. Bár, nagyon halványan vannak némi elképzeléseim.<br />
Nem tudom már, mik lehettek a gyerekkorom óta előjövő furcsa gondolatok, talán mert már annyi furcsasággal találkoztam magamban és másokban is, hogy megszoktam, hogy ilyen is van, nem sokkol le már annyira.<br />
Nem emlékszem, Zsófinak és Gergőnek milyen emailjeik voltak több mint tíz éve. Kérdés volt nekem akkor, Isten hol akar engem látni? Hát, lehet. Utólag belegondolva, ha tényleg az az, amire gondolok, mekkora ügyet csináltam belőle, mintha a megváltás ezen múlna. Nem is kellett volna vele foglalkozni, csak menni, amerre ép visz az út. Lehet, hogy mivel azóta egy olyan gyülekezetbe járok, amely nagyon alaposan segített megerősödni, a hit alapjait és ami ahhoz tartozik, helyre rakni, nem érezném akkora problémának azt, amiről 10 éve írtam.<br />
Hogy miben voltam hibás, mi történt a zárkózottsággal kapcsolatban, nem tudom már, csak halvány elképzeléseim vannak. Igen, elképzelhető, hogy mivel a zárkózottságom miatt kevesebbet kommunikálok, mint kéne, a szükséges kommunikáció néha elmaradhat, ami nem kedvező. Volt, hogy csak átsuhant az agyamon, hogy erről és erről szólni kéne ennek is ennek, de még bennem se tudatosult, hogy átsuhanás szintről legalább gondolatok szintjén megtelepedésre kéne az egészet emelni.<br />
<br />
Valami spammer ostoba trackback-eket rak a bejegyzéseimhez az utóbbi időben. Ehhez a bejegyzéshez most ilyen érkezett, ezt töröltem is, utána néztem, miféle bejegyzés ez. A spam trackback-ek a sátán művei, mert tartalmuk nem építő, csak zavaró, csak az önző célját akarja megvalósítani az, aki ideírja, nem foglalkozik senki és semmi mással, csak hogy neki jó legyen. De most egy ilyet pont a javamra fordított az Úr. Lám, a Sátán hozza a téglákat, hogy fejbe dobjon velük, de a fejem helyett a kezemben landolnak a repülő téglák, és azokat a Fundamentumra épülő házhoz használom fel. Ez a tégla most kb. egy csepp a tengerben, de azért jó ha van. Hogy nézne már ki a felépült nagy ház, ha egy kis lyukacska van az oldalán, mert ez a tégla hiányzik?
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30145498
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-23T19:35:29+02:00
2016-04-23T19:35:29+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Még egy dolog volt, amit írtál, amin megakadt a figyelmem. Hogy imádság során "elfogyhat a spiritusz". Hát éppen ez az, hogy aki megismeri az Élő Jézust, annak nem fogy el. Más kérdés, hogy ébren is kell tartani a hitet. Ha például arra gondol az ember, miért adhat hálát, már az bőven kitenné az összes imádságát. A megtanult imádságok inkább csak elterelik az ember figyelmét, hogy saját maga elgondolkozzon, miért lehet hálát adni, vagy mit lehet kérni. A körülöttünk lévő emberek, vagy akár az ország, világ dolgai is annyi imakérést tudnak adni, hogy ha már csak a hálaadás és kérés témát nézzük, bőven el vagyunk látva imatémával. De a legjobb, ha megemlékezünk arról, Jézus mit tett értünk, és ezért adunk hálát.<br />
De a legeslegjobb, ha a Szentlélek vezeti az embert, amikor imádkozik. Ha nincs spiritusz, nincs Szentlélek, akkor hol van az élő hit? Vegyetek Szentlelket, töltekezzetek be, hogy ne fogyjon ki. Így tud az ember szívből imádkozni és nem kell megtanult imákhoz nyúlnia. Ha nem jön szívből és megtanult imákhoz kell nyúlni, akkor valami bizony nincs rendben, és el kéne gondolkozni, megtértünk-e a bűnökből, odajárultunk-e a nagy kegyelemhez, elismerve bűnösségünket.
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30145406
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-23T19:19:52+02:00
2016-04-23T19:19:52+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Szia újra, kedves Együgyű! Nem arra reagálsz, ami a dolog lényege lenne. Többször beszélgettem már katolikusokkal, de sokszor tapasztaltam sajnos, hogy elbeszélünk egymás mellett.<br />
Magaddal kerülsz ellentmondásba: Azt mondod, egyetértesz azzal, amit a blogbejegyzésben írtam, ugyanakkor azt írod, talán nem is hiba, amit én annak tartok, pl. a szobrok és képek jelenléte. Azt mondanám, olvasd el újra a blogbejegyzésem, gondolkozz el rajta, gondold át, és úgy írj. A központi téma még mindig ez: Isten kegyelme és szeretete sokkal nagyobb, mint amit ember el tudna képzelni. Sokkal nagyobb ahhoz, hogy a templomokban lévő képek, szobrok, vagy a szentekhez, Máriához való imádságok közelebb vihessenek hozzá. Áthidalhatatlan az az út ember által, amit Isten tehet meg az ember felé Krisztus által. Ezt pedig a katolikus egyház kiegészíti mégis, ami által egy pogány valláshoz lesz hasonló, hiszen egy olyan istent hirdet, akit ki kell engesztelni, akiben nincs akkora szeretet, hogy saját jókedvéből megkegyelmezzen, sőt a kereszthalált is vállalja ezért. A katolikus egyház ezt elfedi a gyakorlatával, alapvető tanításával. Gyakorlatilag tehát emberek üdvözülését akadályozza. Ez pedig hihetetlenül nagy, alapvető hiba. És igen, mielőtt Te mondod, más egyházakban is előfordul ilyen sajnos.<br />
Kicsit sértő is, amit írsz, mert azt feltételezed, nem tudom, hogy az egyházakat emberek alkotják, és nincs tökéletes egyház, és azt hiszed, nem tudom, hogy a saját egyházam sem tökéletes. Kb. 20 éve én túl lettem már ilyen ismereteken. Igen, sok más, talán mindegyik keresztény vagy magát kereszténynek valló egyházról tudnék hibát mondani. De ez itt most a katolikus egyházról szól, mert úgy gondoltam, erről írok.<br />
Azt állítom továbbra is, nem olvastad el figyelmesem a bejegyzésemet és teljesen másról írsz, mint ami a lényeg itt.<br />
Nem mondom, hogy ott kéne hagynod az egyházad, viszont az egyik indokod, hogy "nem volna elegáns" nem elfogadható számomra. Ki előtt, ki számára nem lenne elegáns? Kinek tartozol elszámolással, ha esetleg otthagynád? Adott esetben akár az ember üdvössége múlhat rajta, hogy képek és szobrok között a szentekhez és Máriához imádkozik, és nem a Megváltóhoz. Gyakorlatilag ha valaki szobrokat és képeket használ fel és közbenjárókat, az nem ismerheti a szerető Istent, akinek szeretetéről és kegyelméről sokat írtam a bejegyzésben. Én úgy gondolom, aki VALÓJÁBAN megtapasztalta Isten szeretetét, hogy Jézus az életét adta oda érte, annyira szereti, azt már zavarni is fogja, hogy mindenféle, ezzel nem összhangban lévő dolgot hall, lát egy templomban.<br />
<br />
Én nem akarok beszélni semmilyen egyház mellett, én az élő Jézus mellett akarok beszélni. Te viszont, nekem úgy tűnik, a katolikus egyház mellett állsz, és talán emiatt is nagyon kevés szót ejtesz magáról a Megváltóról, aki vállalta a szenvedést a bűneidért és az életét odaadta érted.<br />
Az evangélium nagyon egyszerű, és valóban nem tűnik fel, hogy ők is azt mondanák, amit én. Persze ha én mondom, sokszor rábólogatnak, hogy ja igen, persze, persze, de magától még a pápa sem képes megfogalmazni és emberek üdvösségét akadályozza ezzel. Annyi a lényeg, hogy Jézus magára vette a bűneidet, az összeset, amiket elkövettél, és a bűnök büntetéseként meghalt a kereszten, vállalta a halált, hogy a bűneidért a büntetést elintézze. És utána feltámadt, és most is él, hogy megszabadítson a bűneidtől, hogy üdvözülhess (bűnökkel ugyanis nem lehet üdvözülni). Krisztust megismerni, vele személyes kapcsolatban kerülni és egyáltalán üdvözülni kizárólag a bűnökből való megtérés által lehet. A bűnökből való megtérést nem lehet helyettesíteni Mária, szentek segítségül hívásával, se szobrok, se képek használatával. De nem hogy nem lehet, de elterelik ezek a figyelmet arról, hogy a bűnökből meg kéne térni és Jézushoz kéne járulni velük. Ezt kéne hirdetni. Ezeket soha nem mondják el katolikus miséken, pl. a Kossuth Rádióban. Más kérdés, hogy más egyház istentiszteletein se biztos, hogy elhangzik, de hallottam már a rádióban olyat is, ahol elhangzik. De amiket én itt megfogalmaztam, azt katolikustól nem hallottam még. Most az Új Jeruzsálem közösségtől (karizmatikus katolikusok) eltekintve, de az, mint írtam, nem azonosítható a katolikus egyházzal. A katolikus egyház megtéveszti az embereket, az evangélium helyett szobrokat, képeket, Máriához és szentekhez való imádságokat visz az emberek elé.
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30145020
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-23T18:17:52+02:00
2016-04-23T18:17:52+02:00
EgyUgyu
http://blog.hu/user/1062658
A másik, amit többször említettél, hogy nem hallod, hogy a katolikusok azt mondanák, amit te.<br />
Ha már a katolikus egyház hibáiról indult a blogbejegyzésed, akkor ide idézek egy interjút, ami épp erről szól. Kicsit hosszú, de ha tényleg érdekel, akkor megtudhatod, hogy mik a katolikus egyház mai legfontosabb hibái (nem feltételnül az, hogy szobrok vannak a templomban) és megismerheted egy hiteles keresztény ember néhány gondolatát. És kirajzolódik egy valóságosabb kép a katolikus egyházról, amelyik emberi módon csetelve botolva, de Krisztus nyomába igyekszik.<br />
<a rel="nofollow" href="http://www.magyarkurir.hu/nezopont/varga-laszlo-kaposvari-plebanos-az-egyhaz-uj-utjairol">www.magyarkurir.hu/nezopont/varga-laszlo-kaposvari-plebanos-az-egyhaz-uj-utjairol</a>
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30144708
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-23T17:30:07+02:00
2016-04-23T17:30:07+02:00
EgyUgyu
http://blog.hu/user/1062658
A katolikus egyháznak számos hibája, rossz gyakorlata, stb. van, ami miatt sokat bánkódnak azok, akiket ez érint. És nem csak van, hanem volt is mindíg 2000 éves történelme folyamán, mert ami a felszínen látható azt mindig is emberek alakították, mint ahogyan így van ez minden egyházzal. Amiket felsoroltál, azok a 100-200-500 évvel ezelőtti hibái esetleg, ha egyáltalán hibák. Elmondok egy pár dolgot, hogy én miért nem lépek ki. Ha a egyházam tökéletlenségéből azt a következtetést vonnám le, hogy akkor ott kell hagyni, az egyrészt ez nem volna elegáns, egyfajta könnyebbik út, másrészt ugyan hova mennék, hiszen mindegyik egyházat emberek alkotják, és mindegyiknek vannak hibái, (igen, a tiédnek is) legfeljebb mások, mint az enyémnek. A helyes következtetés egyedül az lehet, hogy én még inkább el akarok mélyülni az Istenkapcsolatomban, mert az egyház annyira egészséges, amennyire ez egyes tagjai azok, akik alkotják. (Valami szent Pál nevű fazon írt ilyenekeről, ha jól emlékszem). Azután lehet, hogy azért sem lépek ki, mert hatékony a "belső agymosás" ;) (ez most ironikus akart lenni). Olyan könyvet ugyanis többet is láttam, ami arról szól, hogy valaki leírja magáról, metodista, baptista, református, buddhista, stb. létére sok év vívódás, nagyon alapos tanulmányok és személyes tapasztalatszerzés után úgy döntött, hogy katolizál, vállalva családjának, barátainak értetlenségét, vagy akár egzisztenciális bizonytalanságot is, olyat azonban hogy valaki szintén alapos vivódások, mély megfontolások és sok imádság után átment volna máshova még nem hallottam. Természetesen van ilyen irányú migráció is, de ennek a motivációja sokkal felszínesebb, akik így elmennek, azok igazából, legtöbbször "nem is voltak benne". Nem megyek el azért sem, mert rengeteg mély kincset kaptam katolikus életem során, amik máshol nem biztos, hogy megtalálnék. A több évezred alatt kikristályosodott , nagyon mély tartalmú, csupa szentírási helyre épülő liturgia. Pl. egy nagyszombati feltámadási vigilia szertartás egészen megrendítő erejű, minden évben majdnem, vagy ténylegesen elsírom magam, amikor a szürkületben a templom előtt az imént megszentelt lobogó tűz mellett a pap a húsvéti gyertyába vési a kereszt jelét, a görög ábécé első és utolsó betűjét, az alfát és az ómegát, és az évszámot és ezt mondja:"Krisztus ugyanaz tegnap és ma. Ő a Kezdet és a Vég. Ő az Alfa és Ő az Ómega. Övé az Idő és Övé az örökkévalóság. Övé a dicsőség és a hatalom mindörökké. Amen." Ezek a kincsek első pillantásra nem mindíg tárulnak fel. Fiatalabb koromban (akkor is a katolikus egyházon belül) lelkes karizmatikus közösség tagjaként 12 órás átvirrasztott kötetlen imádságokkal teli éjszakák után ma már inkább az egyház kötött imáit részesítem előnyben. Persze, aki Isten kapcsolatban él saját szavaival is szól Istenhez, nagyon is gyakran, lehet, hogy minden nap több százszor, de pl. az ilyen kötetlen imádkozásokon hamar elfogy a spiritusz, nem vagyunk olyan bölcsek, érdekesek, őszinték, hogy ez hosszasan működjön, az emberek óhatatlanul elkezdik egymás szavait, fordulatait másolni, mesterségesen hergelni, elvárásoknak megfelelni, stb. Akkor már inkább ott van, (mint másik katolikus kincs) a zsolozsma, az egyház naponta akár három óránként elővehető, 90%-ban szentírási helyekből összeállított imádsága, mely Isten felé röpít, miközben mondod, szinte tapasztalod, hogy a világ sok pontján imádkozzák, sok nyelven ugyanígy, veled egy időben. Hát ezért nem lépek ki (át) sehova.
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30143680
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-23T14:12:54+02:00
2016-04-23T14:12:54+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
És még hozzáteszem, van katolikus ismerősöm, aki komolyan veszi a hitet. Őt konkrétan zavarta az, hogy szobrok, képek vannak ott, és a többi katolikus dolog is többé-kevésbé zavarta. Volt benne egy nagy bizonytalanság ezzel az egésszel kapcsolatban. Ezt a részét Te teljesen kihagytad a kommentednél, pedig enélkül számomra nem érthető, hogyan gondolod ezt. Aki katolikus, és mégis komolyan veszi a keresztény hitet, abban ellentmondás alakul ki. Ilyenkor lehet, elhagyja a katolikus egyházat, vagy esetleg ottmaradhat, mert oda érez mégis elhívást. Bár az egyház azért van, hogy a hívőt hitben erősítse, így erősen megkérdőjelezhető, ha valaki mégis ottmarad ilyen esetben. Legfeljebb ha több ilyen ember alkot egy nagyobb csoportot az egyházon belül, és ők tényleg építik is egymást, ez más, valami ilyesmi az Új Jeruzsálem közösség. Ezt viszont tényleg nem értem, hogyan tudnak egyszerre katolikusok és keresztények is maradni, hogy tudják ezeket az ellentmondásokat magukkal hordozni. Valószínű, engedményeket fogalmaznak meg, hogy azért na jó, elfér ott az a kép és az a szobor, nem kötelező használni, tehát mégsem eléggé radikálisak. De nem ítélkezem, ez csak egy sejtés, egy tipp részemről, de a lényeg, nem értem.
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30143626
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-23T14:02:22+02:00
2016-04-23T14:02:22+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="http://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny?full_commentlist=1#c30141042" class="reply_nick_1062658" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 30141042 );">@EgyUgyu</a>: Kedves Együgyű! Eddigi beszélgetésünk sok kérdést felvet bennem. Tömören: Ha a fent leírtakban egyetért velem szinte minden katolikus hívő vagy katolikus pap, akkor miért nem beszélnek róla soha? Sokkal többet beszélnek Máriáról és egyéb dolgokról, mint pl. Jézusról és a megváltásról. Ha annyira komolyan veszik a katolikus papok ezt, miért nem rakják ki a szobrokat, képeket a templomból? Hiszen, ahogy fent írtam, ezekre egyáltalán nincs szükség, sőt csak akadályoznak a hit megfelelő gyakorlásában. (És, ahogy te írtad, ezekkel egyet is értenek.)<br />
<br />
Valóban, az Istennel való személyes kapcsolat személyes dolog, nem egyházhoz köthető. De én nem is írtam, hogy ez nem így van. Nem minősítettem a katolikus embereket. Én csak a katolikus hitrendszert minősítettem. Hogy ebből ki mit követ, hogyan követ, mit hisz el belőle, egyáltalán mit tud róla, az más dolog. Magukat az embereket, hívőket nem is ítélhetem el, nincs hozzá jogom, és nem is ismerem az összes katolikus embert személyesen, ezért nem is nyilatkozhatok arról, mennyire igaz/nem igaz a hitük. Ők nem tehetnek róla, hogy belépnek egy templomba és ott elcsépelt szavakat hallanak és szobrokat látnak és ez hat rájuk, mert senki nem mondja meg nekik, mi az igazság.<br />
<br />
És igazad van, tényleg nem hiszem el, hogy a legtöbb katolikus úgy van ezzel a dologgal, mint én, ugyanis katolikusoktól nem hallom kimondva, nem látom leírva ezeket a dolgokat, amiket én leírtam itt. Tisztában vagyok vele, hogy vannak irányzatok a katolikus egyházon belül, ahol ezek a dolgok nagyobb szerepet kapnak, de ezt az irányzatot hiba lenne magával a katolikus egyházzal azonosítani.<br />
<br />
A kommenteddel nagyon sok kérdést nyitva hagysz. Például, ahogy írtam: ha annyira egyetért velem szinte az összes katolikus és szinte az összes pap, akkor miért nem rakják ki a szobrokat és a képeket a templomból, miért Máriához és a szentekhez imádkoznak, ha tudják, hogy nincs szükség közbenjáróra, mert Isten maga olyan kegyelmes és irgalmas, hogy közbenjáró vagy akár szerény személyünk azt elképzelni nem tudná? Ha vasárnap a Kossuth Rádiót hallgatod, a misén nem Jézushoz fognak imádkozni, hanem Máriához.
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30141042
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-22T21:44:55+02:00
2016-04-22T21:44:55+02:00
EgyUgyu
http://blog.hu/user/1062658
Kedves Névtelen!<br />
Egyetértek veled (katolikusként) teljes mértékben, amit a hitről írsz. És lehet, hogy nem fogod elhinni, de ezzel így van minden "igazi" katolikus, akár minden katolikus pap. Amit írsz az egy ma aktuális, és tiszta özzegzése annak a hitnek, amit a katolikus egyház is hirdet. Ennek a kristálytiszta bemutatásnak volt kissé ellentmondó a következtetésed, és ezért kérdeztem rá. A hitről való megfogalmazásaid azt mutatták, hogy nagyon jól érted a lényeget. AZ Isten iránti vágyakozás, engedelmesség és az vele szembeni érdektelenség közötti határvonal nem az egyes keresztény egyházak között húzódik, hanem azokon belül, sőt, minden egyes emberen belül. Ha te magadon kívül látod az ellenséget, vagy akár csak a tévedést, akkor nem jó irányban hadakozol, és lehetőségeket szalasztasz el, hogy Isten képes legyen tudtodra adni, miben volna jó változnod.
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c30120214
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2016-04-22T00:02:24+02:00
2016-04-22T00:02:24+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="http://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny?full_commentlist=1#c28701224" class="reply_nick_1062658" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 28701224 );">@EgyUgyu</a>: Kedves Együgyű!<br />
Látom, a leglényegtelenebb dolog maradt meg ebből a bejegyzésből. Nem az, hogy Isten mennyire szeret, hanem hogy mi van vagy mi nincs a katolikusokkal.<br />
Egyébként örülök, hogy ide tévedtél és elolvastad. A kérdésedre térve: Ha ők "radikálisok", akkor nem értem, miért maradnak a katolikus egyháznál, de valószínű sokféle oka lehet. Akkor is valami nagyon rendkívüli oka lehet (pl. kényszer), hogy valaki elismerje, hogy nincs szükség képekre és szobrokra, sőt csak félrevezetik a hívők, mégis ilyen helyre járjon imádkozni, vagy mégis katolikusnak vallja magát. Ahogy rendkívüli oka lehet annak is, hogy valaki muszlim, buddhista, stb. helyre járjon keresztény vallását gyakorolni.<br />
De nem is az emberekről, a hívőkről volt itt elsősorban szó, hanem magáról egy hitrendszerről, amit katolicizmusnak hívnak. Hogy ki melyik egyházhoz tartozik, melyik egyház alkalmaira jár és hogy miben hisz, az más kérdés. Nem ez volt a bejegyzés lényege. A lényeg az volt, hogy a katolicizmusnak nevezett téveszme ellen kifejtsem a véleményem, a hitem. Születésétől fogva rákényszeríti magát a katolicizmus az emberekre, rögtön a kereszteléssel, aztán a karácsonykor mindig felcsendülő ismert énekekkel, a pápa megnyilvánulásaival, felszólalásaival, stb. - ezek nem viszik közelebb az embert a Megváltóhoz. A nagy katolikus kényszerítést ellensúlyozni is kell.<br />
<br />
Röviden: Ha a katolikusok között vannak is radikálisok, ők nem katolikusok valójában.
https://nameless.blog.hu/2014/05/11/miert_pogany_vallas_a_katolicizmus_miert_nem_kereszteny/full_commentlist/1#c28701224
Válasz erre: Miért pogány vallás a katolicizmus, miért nem keresztény?
2015-12-02T01:14:53+01:00
2015-12-02T01:14:53+01:00
EgyUgyu
http://blog.hu/user/1062658
Kedves Névtelen!<br />
<br />
Ezek szerint a katolikusok között nem lehetnek radikálisok? :)<br />
<a rel="nofollow" href="http://egyugyu.blog.hu/">egyugyu.blog.hu/</a><br />
<br />
Üdv: együgyü
https://nameless.blog.hu/2011/01/08/ha_isten_velunk_ki_ellenunk_rom_8_31/full_commentlist/1#c28525974
Válasz erre: Ha Isten velünk, ki ellenünk? (Róm.8.31.)
2015-11-08T11:05:50+01:00
2015-11-08T11:05:50+01:00
Imre Ferenc Gál
http://blog.hu/user/1058672
Szombathely 2q015.november 14. <br />
A XXIV. kat. karizmatikus megujulas mozgalom talakozoja. Dr. Veres Andra megyespuspok atya vednoksege alatt.
https://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten/full_commentlist/1#c13711334
Válasz erre: A jókedvű adakozót szereti az Isten (2Kor. 9.7.)
2011-06-10T11:23:36+02:00
2011-06-10T11:23:36+02:00
Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt)
http://blog.hu/user/324223
<a href="http://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten?fullcommentlist=1#c13702607" class="reply_nick_27948" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13702607 );">@Czimby</a>: Köszi szépen.
https://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten/full_commentlist/1#c13702607
Válasz erre: A jókedvű adakozót szereti az Isten (2Kor. 9.7.)
2011-06-09T13:39:57+02:00
2011-06-09T13:39:57+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="http://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten?fullcommentlist=1#c13692921" class="reply_nick_324223" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13692921 );">@Zsolt520</a>: Mármint az a szöveg, amit én írtam, vagy ahogy a Bibliában van?<br />
Végülis az a lényege, hogy ne kényszerből, ne muszájból adjunk, hanem felszabadultan, örömmel. Én pl. többször tapasztaltam, hogy ha adakozom, akkor is ugyanúgy kijövök a pénzemből és felesleges azon aggódni, adjak-e és így nem lesz kényszerből sem az adakozás. Meg ahogy én személyesen tapasztaltam, olyan túl sok értelmesre úgyse tudnám azt a pénzt költeni, amit adakozom, szóval aggódni teljesen felesleges miatta, nyugodtan lehet felszabadultan adakozni. Meg ha nem adakozom, nem leszek tőle boldogabb, ezt is sokszor tapasztaltam. A pénz nem boldogít, erre többször rájöttem. Na, de asszem erről írom majd a másik bejegyzést.
https://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten/full_commentlist/1#c13692921
Válasz erre: A jókedvű adakozót szereti az Isten (2Kor. 9.7.)
2011-06-08T14:12:04+02:00
2011-06-08T14:12:04+02:00
Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt)
http://blog.hu/user/324223
<a href="http://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten?fullcommentlist=1#c13691398" class="reply_nick_27948" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13691398 );">@Czimby</a>: Köszönöm,Czimby a Reagálásodat.Az Ige a jókedvű adakozót említi,hogy szereti az Isten. Ugyan -konkrétan- nem mondja Pál apostol,hogy a nem jókedvű adakozót nem szereti az Isten,-de "nagyon ebbe az irányba visz" a szöveg. Szerinted?
https://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten/full_commentlist/1#c13691398
Válasz erre: A jókedvű adakozót szereti az Isten (2Kor. 9.7.)
2011-06-08T12:07:45+02:00
2011-06-08T12:07:45+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Már régóta van erről is egy bejegyzés, csak még nem jelentettem meg. De most már belehúzok.<br />
Köszönöm a kommenteket!<br />
Egyébként azon múlik, élő kapcsolatban van-e az ember Istennel vagy nem. Ha igen, akkor örömmel tesz Neki mindent. Ha nem, akkor meg muszájból, kényszerből, vagy azért, mert mások is azt teszik és csatlakozik a "tömeghez". Az előbbi az élő hit, az utóbbi vallásosság és nem vagyunk tőle előbbre. Nem tudom, erre gondoltál-e. Szereti Isten a vallásos embert is, nem csak a hívőt, de a vallásos nem megy sokra, mert nincs személyes kapcsolata Istennel. Nem tudom, ez válasz volt-e.
https://nameless.blog.hu/2001/02/12/blognyito_5/full_commentlist/1#c13685823
Válasz erre: Blognyitó - Az első találkozás Jézussal
2011-06-07T18:31:37+02:00
2011-06-07T18:31:37+02:00
Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt)
http://blog.hu/user/324223
<a href="http://nameless.blog.hu/2001/02/12/blognyito_5?fullcommentlist=1#c3268581" class="reply_nick_27948" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 3268581 );">@Czimby</a>: Szerintem érdemes! Köszönöm,hogy Írtál megtérésedről!
https://nameless.blog.hu/2011/02/06/a_jokedvu_adakozot_szereti_az_isten/full_commentlist/1#c13685793
Válasz erre: A jókedvű adakozót szereti az Isten (2Kor. 9.7.)
2011-06-07T18:26:27+02:00
2011-06-07T18:26:27+02:00
Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt)
http://blog.hu/user/324223
A rosszkedvű adakozót nem szereti...? (Nem kötözködésből írom.)
https://nameless.blog.hu/2011/02/02/isten_es_az_internet/full_commentlist/1#c13685756
Válasz erre: Isten és az Internet
2011-06-07T18:21:02+02:00
2011-06-07T18:21:02+02:00
Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt)
http://blog.hu/user/324223
Ez nekem is ismétlődő próbám volt,-ismerős szitu. Köszönöm,hogy Megírtad!
https://nameless.blog.hu/2011/02/02/legyen_meg_a_te_akaratod_avagy_egy_karizmatikus_tevtanitasrol/full_commentlist/1#c13685694
Válasz erre: "Legyen meg a Te akaratod!" avagy: Egy karizmatikus "tévtanításról"
2011-06-07T18:12:38+02:00
2011-06-07T18:12:38+02:00
Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt)
http://blog.hu/user/324223
Egy nagyon elterjedt tanításról / gyakorlatról van szó. Rá kell mutatni a hibákra: hol tér el a Szentírástól. Köszönöm a postot!
https://nameless.blog.hu/2011/02/20/utorengesek_1/full_commentlist/1#c13067448
Válasz erre: Utórengések
2011-03-30T12:16:14+02:00
2011-03-30T12:16:14+02:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Mellesleg a szellemi ember ugye, aki tisztában van gyarlóságával és törékenységével, vagyis aki átment a szenvedés keresztségén, mint Jób (a könyv végén). Ezt a nem dicsőséges áthaladást tisztítótűznek is szokták nevezni, ami viszont egy eléggé vitás fogalom. Aki szellemileg értéktelen dolgokat épít keresztény életében, meg fog döbbenni, mert ő (is) meg fog próbáltatni az idők végén, ezért érdemes már az életünkben átesni ezen a tűzpróbán. Ezért vannak kipróbált emberek. Hogy mi van a kipróbálatlanokkal, szerintem bízzuk Istenre - ne legyenek nem követendő példáink.<br />
A katolikus tisztítótűz-tan nem az Igére épül és tele van ellentmondásokkal. Maga II. János Pál pápa mondta, hogy "a tisztítótűz fogalma nem egy helyet, hanem az élet állapotát jelöli". Ez magában igaz is lenne, és a katolikus dogmatikába valószínűleg csak azért illeszkedik bele, mert a halált is életnek nevezik (abszurd módon). Ez aztán szabad utat nyit mindenféle okkultizmusnak - és így is történik: csak meg kell nézni a tradicionális katolikus közösségeket (azaz, hogy a nép milyen irányba torzítja tovább a nem egyértelmű tanításokat). Csodálkoztam rajta, de egy cikk olvasása kapcsán most személyesen tapasztaltam, hogy tényleg majdnem úgy van, mint a viccben: "A katolikus a pokolra kerül, és azt mondja: Ez a tisztítótűz! ..." Nagyon szomorú valójában.<br />
Szóval az az isteni tűz, ami valóban megtisztít, az élők számára van, az egyetemes keresztény álláspont szerint nem az ítéleten átesettek büntetése, tehát nem a pokol tüzéről van szó. És minden komoly hívőre ez az Isten szerint való próbatétel vár, hogy megkereszteltessünk azzal a keresztséggel, amivel Jézus is (vö. Máté 20,17-23).<br />
Legyetek áldottak!
https://nameless.blog.hu/2011/02/20/utorengesek_1/full_commentlist/1#c13061744
Válasz erre: Utórengések
2011-03-29T20:15:10+02:00
2011-03-29T20:15:10+02:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Tisztelt Olvasók!<br />
Nagyon érdekes ez a téma. Szeretnék a "szuperszellemiség" - ami tulajdonképpen Isten Szellemének megszomorítása - megértéséhez némi adalékot adni. Pál is figyelmeztet, hogy ne tegyünk a Szent Szellem ellenére - természetesen nem is szándékosan tesszük általában, és a tudatlanságot tudjuk: elnézi Isten. Egyértelműen betöltekezett emberekről van tehát szó, akik szuperszellemiek lehetnek. Ennek a tudatlanságunknak az idején (ha beleesünk ebbe a bűnbe) viszont nem úgy viselkedünk, mint aki folyamatosan betöltekezik Szent Szellemmel - annak első lépése ugyanis az, hogy elismerjük, hogy szükségünk van Őrá (szellemi szegénység, Máté 5,3).<br />
Nagyon jól leírja Anonymus (febr. 2-ai bejegyzésében), hogy "nem azé, aki akarja..." (Róma 9,16), hanem csak akkor működik bennünk az üdvösség (a megmentő kegyelem), ha azt valljuk: "Legyen meg a Te akaratod"! Hiszen Megváltónk is így, életét letéve tudta meghozni élete döntését (Márk 14,36) - ennek folytatásáról kell, hogy szó legyen a mindennapi keresztény életben. A febr. 6-ai bejegyzés - címe alapján - az a pár, ami illik a 2-aihoz, ugyanis a magunkban való bízás (önközpontúság) minden rossz (Isten elleni lázadás) gyökere - ez kapcsolat a két bejegyzés között. A Biblia egyértelművé teszi, hogy a magunkban való bízás büszke lelki cselekedete egylényegű a testi életmóddal ill. (egyszeri esetben) az Istenről tudomást venni nem akaró bűnnel: ilyenkor ugyanis a Szellem erejét tagadjuk meg.<br />
Nem kellenek ehhez megvallások. Nagyonis egyértelmű minden egyes cselekedetünk mögött, hogy mi szerint járunk el: "megy ez nekem", vagy Istenre bízom? - Istenünk, az ÚR ugyanis belelát a szívekbe (vö. Péld. 21,2). És erre szeretnélek figyelmeztetni, kedves Anonymus: nem elég egyszerűen leleplezni a szuperszellemiséget - egy bűnt! Ezt, ha valóban helyes felismerés, bűnbánatnak kell követnie! Ehhez a témához nagyon ajánlom (ezúttal is) Gulliver utazásait, különösen a 4. epizódját (magában is van értelme), ami kifejezetten a Szent Szellem erejét megtagadó álszenteket leplezi le. Tudom, ezt a jelzőt senki nem alkalmazza magára szívesen, de nézzük csak meg a jellemzőit: mindig van kritikája másokra vagy dolgokra, megoldás mindig csak onnan származhat, ahonnan ő gondolja, a nem hasonszűrőeket nem érti, és ezért elítéli, és általában mindenkivel hideg (ilyenek a nyihahák, és inkább ez jellemzett engem is két éve, mint a szeretet). Nem kell képmutatóra gondolni, aki tudja: mi lenne a helyes eljárás, de sajnos tudatlanul ugyanúgy cselekedhetünk mind "hívők" is - ez viszont nem mentség.<br />
Nagyon tetszik az "Átkozott az a férfi, a ki emberben bízik" c. bejegyzés kicsengése is. Valóban az kell, hogy Isten legyen a pszichológusunk, az orvosunk, és mindenünk! Továbbra is hangsúlyoznám azonban, hogy ne magunkból induljunk ki!!! - például amikor Isten más által akar segíteni, akkor is el kell tudnunk fogadni. A büszkeség, amire az előbb körülírt álszent életmód is épül, egy olyan önközpontú hozzáállás, ami miatt nem vesszük észre, hogy bűnösök vagyunk. Ez tehát a legalattomosabb bűn - nem véletlenül ostromolja keményen Swift sem. Gulliver ugyanis büszke, éppen ezért nem veszi észre, hogy a nyihahák is büszkék (az is közrejátszik, hogy ráadásul álszentek), sőt saját bűnös volta fel sem merül benne. Ő tehát ellenpélda, de én is az voltam nem olyan rég magam számára - van, amikor a hibából kell tanulnunk.<br />
A helyes (ill. helyreállított) szellemi életmód, amit Jézus szellemi szegénységnek nevez. Közismertebb nevén alázat. Utána (a rossz életmódomból levonva a tanulságot) ezek játszódtak le bennem:<br />
1) Tudom, hogy bűnre vagyok hajlamos (gyarló = emberi természet - nincsen jó ember!!! - Luk. 18,19). Azelőtt ezt könnyen elnézte magának az ember keresztényként is (ami sajnálatos). Ez büszkeségünk és saját erőnkre való hagyatkozás miatt alakulhatott ki - ennek pont ellenkezőjét adta például Jézus: "...tanuljátok meg tőlem, hogy én szelid és alázatos szívű vagyok..." (Máté 11,29)! Tehát, most az Igére alapozva, rájön a hívő, hogy radikális változástatásra van szükség:<br />
2) Meggyűlöltem a bűnt. Csakis ez garantálja, hogy ne legyen közöm hozzá, ahogy Isten is akarja. Vagyis, amikor bűnben találom magam, azonnal kivetem. Sőt, a tanulság azért életre szóló, mert az egész lelkemet meggyűlöltem! Ez az, amiről Jézus beszél, az Ő követésének - helyesbítek: követői közül tanítványává válásnak - feltétele: "Ha valaki hozzám jön, és nem gyűlöli meg... még a maga lelkét is, nem lehet az én tanítványom" (Luk. 14,26)!!!<br />
Mire is jó ez? Nagyon gyakorlatias:<br />
3) Tudom, hogy nem vagy képes semmire önmagamtól. Mindent el tudok rontani, de semmi jóra nem vagyok képes! Csakis így érezheti magát az ember igazán krisztusinak, mert így igaz ez a megvallás: "És többé nem én élek, hanem a Krisztus él bennem" (Gal. 2,20).<br />
<br />
Nem látom jelét, névtelen barátom, hogy Te túllennél ezen a harcon. Ezért - csak ennyit tehetek: szeretettel figyelmeztetve leírtam, hogyan volt ez velem. Azt hiszem, Jézus is valahogy így beszélt: tapasztalatból! Kívánom, hogy Te is (ill. minden olvasó) tapasztald meg, milyen jó az Úrral járni, és cselekedj tapasztalatból, mert nincs mit félned, sőt boldog lehetsz, ha belé vetetted bizalmad! (vö. Zsolt. 34,9.)<br />
<br />
Szükséges, hogy mindemellett becsülje magát az ember. Ezért folytatom, és köszönöm, hogy szánsz ennyi időt a hittel való foglalkozásra (hiszen a szellemünk a legfontosabb)! Igen, a szellemi (tehát alázatos) ember képes erre leginkább. Hiszen van-e annál nagyszerűbb dolog, hogy Isten gyermeke lehetsz?<br />
Csak helyreállított, szellemi emberként van ez így: mert el kell fogadnunk a helyreállítást a Szellemtől. Tehát<br />
1) Isten fia vagyok. Ez, az ígéret örökösének lenni, eleve nagy örömre ad okot, mert Isten minden ígéretét betartja.<br />
2) A hívőnek nincs bűne (ugyebár a szellemi emberről beszél János is: 1Ján. 3,9-11). Tehát bennem sincs helye a bűnnek. Ilyen egyértelműek a szellemi dolgok. Ez nem azt jelenti, hogy nem lesznek kísértések, sőt azt sem, hogy nem fogsz elkövetni bűnt. De az önazonosságod akkor csak az maradhat, hogy benned nem lehet bűnt, ezért ahogy felismered, meg is szabadulsz tőle. A bűnkérdést egy nem szellemi ember sem érti igazán (tehát a vallásosak és a szuperszellemiek sem). Az egyetlen igazi és tartós megvilágosodás a Szellem beszédének, a kijelentett Igének az elfogadásával, az arra való építéssel és a hozzá való hűséggel lehetséges. (Az 1-es pontot is a Bibliából fogadtuk el. Azt miért volt mégis könnyebb elfogadni? A büszkeségünk miatt: a jót elvennénk Istentől, a rosszat viszont nem akarjuk elhinni.)<br />
3) Isten mindent nekem ad Krisztussal együtt (Róma 8,32). Szükségem is van mindarra, amit szánt nekem, úgyhogy akarok tanulni: épülök szellemileg (vö. Luk. 2,40). Megtanulom tehát, hogyan ne bízzam el magam és ne fuvalkodjak fel - valóban megváltozik a jellemem. De a lelki boldogságnál is többet tartogat nekünk Istenünk: testünket is be fogja tölteni! Mármint ilyenkor tudnak működni a gyógyulások, jutok el a házasságig, stb. - mert okos istentiszteletként átadtam tagjaimat is az ÚRnak!<br />
Ezek az átadások (minden átadása = odaszánás) pont a benne való bizalmunk megerősödését jelentik.<br />
Halleluja!<br />
Szóval bemutattam a hasznát is ennek a hozzáállás megváltoztatásának: hogy milyen jó a helyreállított állapot. Még egy fontos tényezőről kell beszélni ennek kapcsán: a személy felelősségéről.<br />
<br />
A félelem bizony gyakran értelmetlen. Nekem olyan esetem volt még évekkel ezelőtt, hogy egy darázs bekerült a pullóverem alá. És éppen ahogy ki akartam engedni és megfogtam a pulcsit, azon keresztül megcsípett. Azután éveken keresztül, ha csak megláttam egy darazsat, mindenfelé azt kezdtem érezni a bőrömön, mintha kis csípések jelennének meg rajta. Mindig azt kellett megállapítanom, hogy csak képzelődöm. A bőröm hiperérzékenységgel, az agyam pedig hamis tünetekkel reagált a rossz emlékre (ami a szívben volt).<br />
Te is egy ilyen esetet írsz le, Anonymus: amikor a szívben történt egy rossz fordulat. Ez fontos: amikor a szívünkbe valami rosszat engedtünk be, annak egész (lelkünkre, azaz) életünkre nézve rossz hatása lesz, hacsak nem módosítjuk egy feljebbvaló hatalom által. "Minden féltett dolognál jobban vigyázz a szívedre, mert abból indul ki minden élet" (Péld. 4,23)! Mi is ez, ami őrködik a szívünk felett (az egész lelkünkre)? A szellemünk! Tehát a szellem cselekedete, a hit által kell elintézni ezeket a szívünkbe nem illő dolgokat. Már ha ugye 1) úgy gondolom, nem illik a szívembe, 2) el akarom intézni egyszer s mindenkorra, és 3) tudom, mivel fogom betölteni a megüresedő helyet. Bár én nem vagyok képes betölteni annak a rossznak a helyét, amit kegyelem által kivetek magamból, de Uram, a Szent Szellem, nem csak akarja, hanem meg is teszi, ha kérem.<br />
Valóban, nem szükséges éppen ki is mondani azt, ami megváltozik a szívünkben, de azt mindenki tudja ilyenkor, hogy Istennek elmondta. És itt érkezünk meg a személyes felelősség kérdéséhez. Az, hogy mit mondasz ki, a te dolgod: a beszéd már a lélek része (nem a szellemé). Éppen ezért: mivel ha valamit mondasz, az szabad akaratodat nyilvánítja ki, Isten is ezt várja tőlünk - nem köteleződhetünk el neki szó nélkül. Másrészt pedig Ő maga követeli meg, hogy így járjunk el, mert a lelki dolgok csak úgy fognak működni, ha megvallással elkezdjük. Pl. "valljátok meg egymásnak bűneiteket" (Jak. 5,16): a gyógyulás előfeltétele (mint kiderül leírásomból is). A magunknak tett megvallások is hasznosak, mert bizonyságok magunk előtt. Isten látja a szívünket, éppenhogy mi magunk nem látjuk tisztán, ezért akkor derül ki, mivel van tele a szívünk, amikor kimondjuk (vö. Luk. 6,45).<br />
A fontos dolgokat kimondjuk, és a kimondott szó megváltoztatásához megbízható ember esetében másik szó kell. Persze Isten tisztában van vele, hogy nem bízhat meg bennünk (vö. Ján. 2,24-25), ezért a cselekedetet fogadja el igazi válasznak, nem a szót, amit nem követ megfelelő tett (vö. Máté 21,28-31). De ezért mondom újra, hogy magunknak van nagy szükségünk a megvallásokra, amik elméletben talán nem tűnnek olyan fontosnak. De nem csak elméletben áll az Isten királyi uralma, hanem abban az erőben, ami az "igazság-, békesség- és Szent Szellemben való öröm"-ből jön elő (vö. Róma 14,17 & 1Kor. 4,20).<br />
Amit tettél, Anonymus, az pontosan a Szent Szellemmel való együttműködés volt. A szóban is benne van (együtt-működés): nem lehet passzív (a szellemünk). Te magad is írod, hogy mitől oldódott volna meg a helyzet, ha nem teszed ezt?! Ez a nagy felelőssége annak, aki hitt Istennek: cselekednünk kell, csak nem azt, amit magunktól gondolnánk, hanem amit Ő gondol helyesnek számunkra. Nem az a kérdés, hogy te teszed-e - mert te teszed ugyanúgy a Jézus nevében való szellemhajszolást, mint az egyszerű szabadulás-kérést is, hanem az, hogy az adott helyzetben mit jelent az engedelmesség. A büszke nem akar engedelmeskedni, az alázatos viszont mindig csak alávetettségben akar lenni. Szellemi emberként, alázatos életmódban még radikálisabbak lehetünk (és csak így érdemes), mint a magukban "nagyon" bízó büszkék. És ez nem a mi érdemünk, hanem az alázat a célunk mindenben: így tud minket használ Isten, s úgy, hogy Őt emeljük (vö. Ez. 36,22-23).<br />
Tehát nekünk kell kezdeni valamit saját életünkkel (akkor is, ha ebben Isten irányít) - erre pont akkor szabadulunk fel csak igazán, ha a Fiú az úr a házunkban. Ez a hitből jövő cselekedet az engedelmesség, s ennél jobb nincs. Ez az isteni rend: az igazi boldogság másokért életünket letenni, adni, szeretni (szerelem), a másiknak örömöt szerezni, és a másikban élni (szeretet).<br />
Legyetek áldottak ennek az egyetlen mindent betöltő indítéknak, hozzáállásnak és életmódnak a gyakorlásában!<br />
Szeretettel: halacska
https://nameless.blog.hu/2011/01/13/az_emberi_problemakrol_egy_kulonos_szabadulas/full_commentlist/1#c12346244
Válasz erre: Az emberi problémákról - egy különös szabadulás
2011-01-26T21:30:06+01:00
2011-01-26T21:30:06+01:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Kedves Anonymus!<br />
Mindent meg kell vizsgálni - Isten Szava fényében. Éppen ennek fényében úgy látom, nem szimplán valamiféle angyal volt, aki segített neked akkor, hanem maga Jézus Krisztus. A Biblia gyakran nevezi "az ÚR angyalának" őt - ne felejtsük ki a mondatokból az Ő-t. Ki veszi el a terheket? Nem angyal, hanem Isten! "Gyertek hozzám, és könnyebbüljetek meg!" "Vessétek rá minden terheteket." Azt feltételezhetem, hogy nem olvastad A zarándok útja c. fantasztikus szellemi utazást (Bunyan története) - ugyanis mintha csak annak az egyik kulcsjelenetét írtad volna le: ami történik a megtéréskor. Krisztussal találkozunk - bármilyen formában is - és ettől a teher mintegy lerepül rólunk. Igen, Krisztus kijelentheti magát angyal által is, ahogy a keresztben is az Ő ereje jelenik meg (pl. A zarándok útjában), álmokat, s sok minden mást is használhat; DE ez sosem úgy történik, hogy ne legyen egyértelmű, hogy az maga Krisztus, aki megjelenik. A Bibliában is határozottan elválik az angyal, aki "csupán" szolgál, és Krisztus, aki elfogadja a hódolatot, ám sokkal inkább kell ezt tudnia a gyakorlatban a kereszténynek: kivel állunk szemben. Az angyalok tisztelete a bálványimádás egy népszerű vallásos formája. A szabadulás és szellemi élet viszont Jézusban VAN, akié a dicsőség örökké - ámen!<br />
Tudom, hogy Te sem szándékozol eltérni attól, amit már megismertél Istenből, mindamellett remélem, hogy ez a gondolatsorom hasznos lesz számodra. A látomások nagyon érdekes dolgok - valószínűleg azért, mert ritkák. Éppen ezért még az álomnál is egyértelműbbnek tartom annak megítélését, hogy mi látomás. Nem tudja-e az ember, hogy ébren van-e? Ébren - látomást látunk, én azt hiszem. Volt olyan, hogy annyira álmos voltam, hogy ébren álmodtam, azt is nevezhetjük látomássornak, de az összefüggéstelen, kósza álom volt: inkább hallucinálás, miközben ébren kellett maradnom. Világos volt, hogy előtte egy perccel ébren voltam, és utána egy perccel is, mégis tudom, hogy álmodtam. Ha te tudod, hogy abban a percben is ébren voltál, amikor azt a bizonyos látomást láttad és az a csodás változás történt - tudod, hogy nem álmodhattál, - akkor mi okod lenne feltételezni, hogy kósza hallucinációról (beképzelésről) van szó? Az normális lenne? Ha ezt tételezzük fel, arra is kellene valami ésszerű magyarázat. Arra viszont, hogy isteni látomás volt, már megvan az indoklás: a tények beszélnek.<br />
Remélem: érthető volt kis okfejtésem. Isten óvjon!
https://nameless.blog.hu/2011/01/08/ha_isten_velunk_ki_ellenunk_rom_8_31/full_commentlist/1#c12294366
Válasz erre: Ha Isten velünk, ki ellenünk? (Róm.8.31.)
2011-01-22T19:54:09+01:00
2011-01-22T19:54:09+01:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Örülök ennek a megerősítő, hitben bátorító irománynak - ajánlom mindenkinek!<br />
Úgy látom, ez írja le a lehető legmélyebben azt az élményt, amit szuperszellemiségnek hívnak (avagy régen képmutatásnak, és mellesleg Swift Gulliverjének 4. könyve is erről szól). Én is átéltem - és innen, túlról szemlélve érdemes tanulmányozni. A karizmatikusok között bizony nagyobb a veszélye ennek a "ló másik oldalára lendülésnek", de ettől még ugyanolyan vallásos (nem igazán hívő) életmód / hozzáállás, mint a Jézusra nem hivatkozó. Erről szól a vicc: "Az egyszeri karizmatikus ember reggel azt mondja: vaj ugorj a kenyérre! Semmi nem történik. Vaj ugorj a kenyérre (Jézus nevében)! - még egyszer megpróbálja, de csak nem akar a vaj rákenődni a kenyérre. -Úgy látszik, Isten azt akarja, hogy ma is böjtöljek."<br />
Ez nagyon komoly. De mondom, így tudom felfogni mostmár: mikor túl vagyok rajta. Pontosan olyan volt, hogy "csak ismételgettem heteken, hónapokon át, hogy Jézus nevében...", és hittem, hogy történnek is a dolgok. Bár semmi nem történt - becsaptam magamat. Én nem gondoltam, hogy valami átok lenne rajtam, nem gondolkodtam ilyenről, hanem reménykedtem, csakhogy hamis dologban. Ez a másik véglet pedig ugyanolyan rossz, mint az, amit Anonymus ír magáról. A túlzás a lényege a SZUPERszellemiségnek. Abban az időben bizony Isten egyre inkább szorongatott, hogy végre észrevegyem magamat, mielőtt nagyobb bajt okozok magamnak ezzel a elferdült gondolkodással, és megkaptam életem legnagyobb büntetését. Végül elfogadtam, hogy még az ige is, amit akkoriban kaptam, konkrétan intés volt nekem, és igen, életreszóló büntetésben részesültem. Erre szükségem volt, hogy el ne felejtsem gyarlóságomat (a bűnre való hajlamom szemem előtt legyen) - és akkor már nem tud az ember szuperszellemien gondolkodni. Meg van mindez már írva: Dávid ugyanezen ment keresztül, és utána így imádkozott: "Teremts bennem tiszta szívet, ó Uram, és az erős szellemet újítsd meg bennem! Ne vess el engem a Te orcád elől, Szent Szellemed ne vond meg tőlem! Támogass az engedelmesség szellemével, és szabadításod örömét add meg nekem!" Ekkor megértettem e szavak mélységét, és én is így imádkoztam sokáig teljes szívből. Erre a szellemiségre (engedelmes szellem) van szükségünk, és akkor nem fogunk módszerekben - magunkban sem bízni.<br />
Akkor tudunk igazán szellemi emberek lenni, amikor már nem akarjuk túlzásba vinni. És ebben igenis benne van a Jézus nevében való hatalomgyakorlás, de csak akkor, amikor ezirányú akaratát kifejezetten kinyilvánítja! Azóta sokkal ritkábban mondogattam nagy dolgokat a szellemvilágnak, viszont sokkal jobban elkezdtem odafigyelni saját életemre. Úgy van, a szeretet az, ami mindent megold ebben a kérdésben - ahogy Anonymus helyesen rávilágít. Szeretnünk kell Istent, nem "bevennünk" és "beadnunk" másoknak; másokat is szeretni... és így csak nem szeretnivalók leszünk? Azt hiszem Szeretet-Istenünk érti a dolgát. :)
https://nameless.blog.hu/2010/05/08/erzesek_helyett_hit/full_commentlist/1#c12293848
Válasz erre: Érzések helyett hit
2011-01-22T19:08:12+01:00
2011-01-22T19:08:12+01:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Tisztelt Holle apó!<br />
Látom, van bölcsessége, bár a fogalmazás kicsit összekapottnak tűnik. Örülök, hogy leírta véleményét, s az így kezdeményezett disputa által Ön is formálódhat. Nekem is eszembe jutottak dolgok ezekkel kapcsolatban - hátha tovább segítik a kölcsönös megértést.<br />
Anonymus csodálatos értelemmel és megfontoltan válaszolt, ehhez is szeretnék kapcsolódni (fontosnak tartom ezt a témát). Egy potenciális félreértést fedeztem fel abban, hogy kicsit összemosódik a két kommentben a "Szentlélek erőteljesebb megnyilvánulása" a "Szentlélek kenetével". Egyikőtök a karizmatikus viselkedést éppen a kenettel ellenkezőnek tartja, a másik pedig a karizmatikus mozgalmat védi, mint amiben megnyilvánul Isten kenete. Erőteljesebben? Én onnan közelíteném meg, hogy Isten mit gondol erről - ahelyett, hogy mi hogyan látjuk (ami egyezik a cikk által közvetített üzenettel).<br />
Hiszem, hogy nem magamtól kell megítélnem a karizmatikus vagy bármelyik másik mozgalmat - tudom ugyanis, hogy abból csak rossz származna. Igen, csak arra tudok építeni, amit az Ige mond: hogy az utolsó időkben kitölti az Ő Szellemét. Egyrészt ez beteljesült az ApCsel-ban pünkösdkor (ezt a Bibliában való hit által mondhatjuk), másrészt azt is hit által vallom, hogy minden újabb pünkösdkor megtörténik. Egy egész időszakról beszél a Joelben, és éppen az utolsó időkről, aminek a jeleit a 20. században már kezdték felismerni emberek (pl. a zsidók összegyűjtetése)... szóval egyszerűen elfogadom, hogy a karizmatikus mozgalom ez az újra-kiáradása a Szentléleknek.<br />
A kenet viszont nem csak "erőteljes megnyilvánulás" lehet - ez a kulcs, ami szerint mindketten írtok is. És ehhez szerintem nagyon is jó magyarázatot kaphatunk éppen Keresztelő János kérdése alapján, amiről Anonymus nemrég írt. Jánoson is volt kenet, mégsem tett csodát. Jézus sok csodát tett, János mégis azt kérdezteti: van-e rajta kenet! Azért mert a kenetnek vannak megnyilvánulásai, de azt, hogy van-e kenet, nem lehet csak a gyümölcsök alapján megítélni: magának Istennek a Szava kell hozzá (azt is Ő mondja: vizsgáljátok meg a gyümölcsöket). Ez most nekem is keményen hangzik, de leírom: miért ez a különleges helyzete a kenetnek.<br />
Olyan, mint a szél mozgása: a "Szentlélek megmozdulása" (vagy angolul: amikor 'mozog' Isten) egy másik kifejezés ugyanerre a fogalomra. Ugyanis, ha nem kívánatos, továbbáll! Azt mondja erről: "Ne szomorítsátok meg Isten Szentlelkét!" Sokan ellenálltak neki (pl. Saul) - nem is volt többé kenet rajtuk. A rossz gyümölcsök hamarosan jöttek is, de az alapvető változás ez volt: Isten megvonta tőle a Szentlélek kenetét (ami ugye szellemi: nem ember adja). Bár gyakorlatilag fel volt kenve Saul (egy kirívó példa), de nem Sámuel meg az olaj volt a lényeg, hanem a Szél, ami oda megy, ahova akar - Isten vissza is vonhatja, ha úgy akarja. (Természetesen azért, mert kemény maradt a szíve az embernek.)<br />
Akkor már be is fejezem ezt a kenet meghatározását. Ez egy emberi fogalom - a Bibliában is úgy szerepel, mint fizikai kenet: olaj. Az ember szellemén van a kenet (Jézus: "felkent ENGEM az ÚR"), így minden cselekedetét az hatja át. A Szentlélek megnyilvánulása viszont sokkal magasabbrendű a kenetnél, hiszen Isten magasabbrendű az emberi szellemnél ("ahogy az egek magasabbak a földnél"). Például Saulra is rászállt a Szellem, úgyhogy prófétált, mikor egy csepp jószándék sem volt benne, hanem Dávidot megölni ment Sámuelhez (már nem volt rajta kenet!) - Isten megteheti. Ezt (magát a Szent Szellemet) hasonlítja Jézus a szélhez, ami mozog (itt nem CSAK a mozgásról van szó tehát).<br />
Sőt, van más emberfeletti is, ami felette áll a kenetnek. Az Isten ismerete! "Mert szeretetet kívánok Én és nem áldozatot: az Istennek ismeretét inkább, mintsem égőáldozatokat." (Hóseás 6,6.) Amikor látszólag nem működik a "keneted", mint pl. Jánosnak a börtönben, attól még az Isten-ismeretével hatalmasan, Istennek tetszően szolgálhatott. Pál is pontosan tudta ezt. Ez az a sík, ami összeköti a kenetet a Szentlélekkel: az Isten-ismeret. Ez nem elmebeli tudás, hanem az, amire eleve épül az élő kapcsolat Ővele - tehát Isten munkája. Isten legalázatosabb műve, ami még emberfeletti, amellyel minden ember felé szolgál, és éppen azért teheti ezt, mert ehhez nem kell engedélyt kérnie. Be fogja tölteni az ÚR ismerete az egész Földet! (Habakukk 2,14.) Halleluja!<br />
Legyetek áldottak, legyen áldás bennetek ez! Békesség!
https://nameless.blog.hu/2011/01/03/mindenem_a_tied_lk_15_31/full_commentlist/1#c12279893
Válasz erre: Mindenem a tiéd! (Lk.15.31.)
2011-01-21T14:26:36+01:00
2011-01-21T14:26:36+01:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Sziasztok! BÚÉK!<br />
Jó újra olvasni Anonymust.<br />
Bizony ezt a tékozló fiú bátyja nem tudta... (BÁTYJA, nem öccse!!!)<br />
Kiegészíteném ott, hogy "...ez a konkrét esettől függ...": igenis, Isten konkrét fizikai dolgokat is akar adni nekünk! És ez nem csak Isten akaratából függ - néma gyereknek, ugyebár, anyja sem érti a szavát. Szerintem a Jó Atya azzal, amivel nyugtatta a bátyot, azt is mondta: bármikor kérhettél volna egy kecskegidát, hogy mulass a barátaiddal! Egyszerűen nem tette.<br />
De ő (Keresztelő Jánossal ellentétben, úgy tűnik) hiába bővölködött, ezt nem tudta élvezni, hanem morgolódott magában, és azzal, amikor az öccsére megharagudott, éppen áthágta Isten törvényét (lásd alább az 1Kor 13,4-ben). Milyen ironikus az emberi tudatlanság...<br />
Keresztelő János valószínűleg fentről való ajándéknak fogta fel a börtönben való szolgálatát is (Pál biztosan), bár nem lehetett könnyű - ugyanis élete erről a hozzáállásról tesz bizonyságot. Nem tudjuk, mi zajlott benne az utolsó napjaiban, bár úgy tűnik, elbizonytalanodott hitében. Ez elég összetett történetnek tűnik. Miért nem mondták meg a tanítványai: persze, hogy Ő az (a Messiás)! minek is menjünk el megkérdezni?! hiszen te is mondtad... Tehát ez inkább a kenetről szólt, amit János nem láthatott működni, nem a személyről (akiről meg volt győződve, hogy Az, akinek az utat készítette - különben miért őt kérdeztette volna meg?). A Felkent pedig látta a kérdés lényegét, és ennek megfelelően válaszolt: igen, ne aggódj, testvérem, útkészítőm, működik a kenet! Azt figyelmeztet minket (Jézus), hogy ne becsüljük le Jánost kérdése miatt!<br />
Ha tehát valóban Istentől számára készített helynek fogadta el a börtönt, az csak így lehetett: mert nem magáért élt. Előtte a pusztában töltötte élete nagy részét! Miért? Hogy mások előtt tanú legyen. Miért került börtönbe? Mert tanúskodott. Kikerült belőle? Igen - egyenesen a mennybe!<br />
(Hasonló története Illéséhez.) Biztos nem tetszett neki a börtön - nem hiszem, hogy önkínzó hajlamú lett volna - hanem azt tudom elképzelni, hogy Istentől kapott kijelentést, hogy az lesz jó, ha halálával is tanúskodik. Kiről tanúskodik ez? Nem Krisztus legjobb előképe-e, akit szintén ártatlanul ítéltek halálra, és sietve végeztek ki, de a hatását nem tudták megállítani? Keresztelő János hatása tovább élt Krisztus tanítványi körében - ezt maga Heródes tanúsította. Ez tehát János halálának a közvetlen hatása: egy esély Heródesnek a megtérésre.<br />
Nem emberi terv volt. Tetszik.<br />
Köszönöm, hogy végigolvastátok!
https://nameless.blog.hu/2009/03/28/kozeledjetek_az_istenhez_es_o_kozeledni_fog_hozzatok_jak_4_8/full_commentlist/1#c11993357
Válasz erre: Közeledjetek az Istenhez, és Ő közeledni fog hozzátok (Jak.4.8.)
2010-12-27T14:07:37+01:00
2010-12-27T14:07:37+01:00
abig
http://blog.hu/user/252799
Köszönöm! Tényleg nincsenek véletlenek:)<br />
Ezt az írást most kellett elolvasnom,mert most volt itt az ideje :)<br />
Feltettem a kérdést mit kell tennem,hogy Istenhez közelebb kerüljek,hogy az ő általa nekem szánt útra léphessek..<br />
Megkaptam a választ :)<br />
Köszönöm!!
https://nameless.blog.hu/2010/06/24/amerikai_irodalom_vizsga/full_commentlist/1#c10635920
Válasz erre: Amerikai irodalom vizsga - A kegyelemről 3.
2010-08-03T22:39:04+02:00
2010-08-03T22:39:04+02:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Mindenkit találjon meg Isten kegyelme!<br />
Hatalmas Istenünk van; aki ugyanilyen jót tett velem is. Az utolsó tanévem volt az egyetemen - angol irodalom szigorlat, szintén az amerikai fele volt hátra... Tehát ugyanebben a vizsgaidőszakban, Magyarország agy másik pontján én is így fordultam Istenemhez: Te látod, hogy ennyit tudtam tanulni, légy'szi hozz ki belőle mégis jót. Nem érdemlek sokat - ezért is lett kettes. De az csoda volt. 18 tétel van Amerikából, ebből én a 6-osig jutottam mélységében, mikor el kellett mennem (szóbeli) viszgázni.<br />
Egy félévvel azelőtt több reménnyel néztem a szigó elé: öt teljes napom volt rá készülni, de az jórészt a brit tételekre volt elég. Megkérdeztem Istent, hogy melyiket tanuljam meg, és Amerikából a 6-osat mondta. Még nem volt ilyen velem, hogy így kiszűrtam volna egyet "a szénakazalból", de gondoltam: ez az, amivel a semminél többet tehetek a siker érdekében. Hallottam róla, hogy másnál működik ez, de igazából nekem csak reménységem volt, hitem nem volt rá, hogy ez a sültgalamb tényleg ilyen úton jön majd. A hit ugyanis az engedelmesség cselekedetei által nyilvánul meg, s nekem még meg kellett tapasztalnom negatív példámon, hogy engedelmeskedni kell akarnom, ha hinni akarok a csodában. Így történt, hogy mást húztam, mint amit szerettem volna: a legkönnyebb tételt, az egyest, amire azonban nem emlékeztem. A húzáson van a hangsúly: nem kérdeztem Istent, mit húzzak, hanem azt gondoltam, hogy az "elsőt" (hozzám közel állót), mert ez annak jele, hogy nem akarok én magam kombinálni. Itt viszont az "azt gondoltam" lényeges. Ez Isten általános akaratának megfelelt volna ugyan, de hát én azt szerettem volna, ha egy személyes kijelentés teljesül be - és azt nem lehet a véletlenre bízni!<br />
A következő félévben tehát, amikor újra mentem az amerikai részéből a szigorlatnak, úgy éreztem: a 4-es tételt kell átrágnom, így azt tudtam leginkább. Átnéznem még azokat is, amelyeket azelőtt már tanulmányoztam. Ezúttal azonban nagyon figyeltem arra is: mit akar Isten, mit húzzak. Bementem tehát, győztes tudattal, és istenfélelemmel húztam ki a nekem szánt cetlit (talán éppen a 4.-et mondta Istenem) - az odahányt kupacból (a hozzám való közelség szerint számolva ki). A hatos volt. Nálunk rá van írva, amit tudni kell róla, a tanár nem tesz hozzá semmit, csak megkérdezi általában: "jót húzott?" Hát én húztam a helyemre lelkemben mosolyogva, és először is dicsérnem kellett Istent - Övé volt az első perc.<br />
És így betöltekezve (talán mondhatom ezt) láttam hozzá, a tudásom azonban hamar kiábrándított. Még a nevekre sem emlékeztem, amelyeket az előző vizsgára olyan szépen bemagoltam. Ha nem lett volna a cetli, nem tudom, milyen segítségem lett volna - mert Isten megengedte, hogy most aztán szenvedjek vele. Ő megmondta: eredetileg ezt kellett húznom. De éppen ebben a félévben hoztak egy olyan új szabályt, hogy a cetlikre nem csak a tétel címét, hanem a benne foglalt főbb személyek nevét is ráírják. Ajándék. Az első tétel mellett ez volt "a" nekem való tétel: a kezdeti Amerika irodalma teljesen keresztény volt (1-es), a romantikus költészet pedig az egyént helyezi középpontba, ami egyértelműen nem akar hallani a kereszténységről (ami jó, mert nem mossa össze) vagy egyértelműen igen. Emily Dickinsonról, "a" költőnőről bőven tudtam mesélni. Bár cifra kérdésekkel jöttek a vizsgáztatók, én mindig ugyanarra lyukadtam ki (ő az, aki a keresztényies vonalat képviseli), és mindeközben látták a vizsgáztatóim, hogy tudok is. (Volt a végén, hogy akarok-e még valamit mondani, és mondtam, hogy igen...)<br />
Összegezve: Felszabadító volt, hogy Isten megadta, amit ígért, bár hibámnak fél év türelmi idő és felejtés volt a bére, és természetesen nagyon jó volt nekem, hogy beteljesült, amit ígért (az örömmel telt szívről megismerhető a jó gyümölcs); másrészről szembesített azzal, hogy mennyire egyszerű lett volna már elsőre kihúzni az általa ajánlott és (általam) kívánt tételt: ha nem csak az ígéret elvételekor, hanem az éles helyzetben való döntő cselekvéskor is rá figyelek, és ez megalázott (ami az istenfélő szív helyes gyümölcse), mert csak én ronthattam el ezt az egyszerű feladatot.<br />
ui.: A csoda is próbán keresztül érhető el, nem akaratunk és annak megvalósítása nélkül "talál el" mint egy külső személytelen erő. Hasonló ehhez az, amit megállapítottam hugom puskával való készüléseiről is: amennyi idő alatt elkészíti a jól kidolgozott puskákat, annyi erővel fel is készülhetne minden dolgozatra. Hát igen, kinek ez a puskája, kinek az. Nekem Apuskám a puskám. :-)<br />
Áldja az ÚR, aki az áldásában reménykedik!
https://nameless.blog.hu/2010/05/13/oriasokkal_szemben_nem_a_ti_utaitok_az_en_utaim_igy_szol_az_ur/full_commentlist/1#c9912676
Válasz erre: Óriásokkal szemben - "nem a ti útaitok az én útaim, így szól az Úr!"
2010-05-21T20:35:35+02:00
2010-05-21T20:35:35+02:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Hali! avagy: <><i :)<br />
Az én gondolkodásomban is ilyen változás történt a minap - a szívem hozzáállása megváltozott, bár nekem nem a jelenemre vonatkozik, hogy mást csinálok, mint amihez értek... De mi van, ha a jövőmre ilyet tartogat nekem is Isten? (Még a cikk olvasása előtt fordult meg bennem, tehát nem befolyásoltak a leírtak.) Ő bizony tud használni mindenben. És nekem van egy tervem, hogy mit akarok csinlni... na de mi van, ha az Övé nem az a "tökéletes" egyenes (vagy rövidítő) út? Szóval miután jól kitaláltam, hogy nekem merre kéne továbblépnem a szolgálatban, jóval később, most, hogy rájöttem gyarló mentalitásomra, örültem, hogy még nem valósult meg ez a saját utam. Mert ugye mindenki a saját útjára tért, de Jézus meg azt akarja elérni itt a Földön (a szívünkben), hogy AZ ÚTra térítsen (ha kell, vissza) bennünket.<br />
Nincs is annál jobb, mint tudni, hogy azon a helyen vagy, ahol Isten akar látni. Ennél több nem kell, de kevesebbel se érjük be! Mindig az Ő szava a döntő. Ma pecsételődött meg bennem, hogy mindenben keresnem kell (érdemes) a személyes akaratát, és aztán, ha valamit kijelent Uram, az olyan legyen, mint a "szentírás" :) Ha viszont nem jelent ki semmi különlegeset (a minket körülvevő mindennapi csodákon kívül - tehát hálára bőven van okunk), akkor Ő azt is pontosan tudja, ez (a hallgatása) milyen felelősséggel jár - akkor nem mondhatja: "de hát én megmondtam!" Szóval - nyugi van - Isten mindig szól, csak éppen mindig szereti variálni: hogyan. A próbákban - örüljetek! Ha vége - örüljetek!! Ki hallott már olyat, hogy valamit a végéről kezdenek! Tehát KEZDJ el örülni! A célmarad - s ennek mély, benső értelme van: Mindenkor ÖRÜLJetek!!!<br />
Amúgy nekem az "Óriásokkal szemben"-ről rögtön a 'Facing the Giants' c. film ugrott be. Nagyon mély és megérintő keresztény film - mindenkinek ajánlom! Egészen a végéig egyre fokozódik az izgalom...<br />
Áldás elétek, Békesség belétek!
https://nameless.blog.hu/2010/05/08/erzesek_helyett_hit/full_commentlist/1#c9754377
Válasz erre: Érzések helyett hit
2010-05-09T15:19:14+02:00
2010-05-09T15:19:14+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="http://nameless.blog.hu/2010/05/08/erzesek_helyett_hit?fullcommentlist=1#c9753648" class="reply_nick_412937" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 9753648 );">@Holleapo</a>: Szia! Hozzászólásodban elég sok dolgot érintesz, nem is tudom, mennyire fogok tudni mindenre kitérni. Örülök, hogy elolvastad a bejegyzést és hogy reagáltál!<br />
<br />
Nem éltem 50, 100, 200 éve, nem tudhatom valójában milyen is volt akkor a Szentlélek jelenléte, vezetése a mostanihoz képest. De feltételezem, a karizmatikus mozgalomnak köszönhetően azokat az időket éljük, amiről Jóel próféta is írt, hogy "lészen az utolsó napokban, ezt mondja az Isten, kitöltök az én Lelkemből minden testre: és prófétálnak a ti fiaitok és leányaitok, és a ti ifjaitok látásokat látnak, és a ti véneitek álmokat álmodnak."<br />
Nem tudom, pontosabban kiket is tartasz az érzelmekkel játszadozó prédikátoroknak, de lehetséges, hogy egy ilyen prédikátort hallgattam, aki arról beszélt, hogy nem az érzelmek a fontosak, nem szabad engedni, hogy azok vezessék hitéletünket. Végső soron ennek az "ihletésére" írtam ezt a bejegyzést.<br />
<br />
Én azt mondom, Isten meg akarja tanítani az embereket józanoknak lenni. Meg akarja tanítani az embert arra, hogy az érzelmeket a megfelelő helyre tegye az életében. De általában nem megy mindenkinél azonnal. Arról írtam sokat itt a blogban, hogy ez nálam is sokáig nem ment: jött egy nagy hullámhegy Istentől és kényelembe helyeztem magam és visszaestem kis idő múlva oda, ahol előtte voltam. Isten azért is adja ezeket az érzelmeket, hogy megtanuljuk, nem kell nekik nagy jelentőséget tulajdonítani - sem a pozitív, sem a negatív érzelmeknek. Ezen bizonyára nagyon sok karizmatikus hívő átesik.<br />
<br />
Másik kérdés, mit értünk a Szentlélek kenete alatt. Én azt értem, hogy az életemben utat mutat, hogy mit, hogyan csináljak, tehát hogy ne a saját elképzeléseimet akarjam megvalósítani, mert az nem biztos, hogy jó, hanem Isten elképzeléseit, amit egyébként magamtól nem biztos, hogy akarnék. Megtanít arra, hogy ne a magam hasznát keressem, hanem Isten akaratát igyekezzek megvalósítani és ebben utat mutat és közben az én javamat is szolgálja, persze nem úgy, ahogy én azt elképzelném - hanem annál jobban. Számomra ezt jelenti a Szentlélek kenete. Istentiszteleten pedig olyan tanításokat hallok, melyek által az itt leírt és hasonló dolgokban vezetést kapok Istentől.<br />
Egyébként tényleg mellékes, ehhez "hallelujázás" társul-e vagy nem. Ha valakit Isten Szelleme vezet, és mellesleg "hallelujázni" szokott, az nem baj, de az se baj, ha valakit Isten Szelleme vezet és nem szokott "hallelujázni". Bár jobb esetben az ember örül annak, hogy Jézus megváltotta, megszabadította, ez örömet okoz és az Úr öröme a mi erősségünk. Szóval a csendes, istenfélő élet és a hangos halleluja nem zárják ki egymást, de természetesen a hangos halleluja önmagában nem helyettesíti az előbbit.<br />
Hogy 50, 100, 200 éve is vezette-e úgy a hívőket a Szentlélek a személyes életükben, mint engem szokott, nem tudhatom, de nálam ez kifejezetten a szentlélekkeresztség után kezdett el működni az életemben. De van, aki nem hisz a szentlélekkeresztségben vagy nem kapta még meg, és őt is vezeti a Szentlélek. Alapvetően Jézus személye a kulcs az egész hitéletben, ha Őt elfogadjuk, utána már bármi lehet. De nem ez a fontos, hanem hogy alázattal tudjuk Őt követni és ne a saját akaratunkat, elképzeléseinket akarjuk megvalósítani, hanem Isten akaratát.<br />
Azzal nem értek egyet, hogy Jézus nem tett lépten-nyomon csodákat. Az van megírva a Bibliában, hogy a legtöbb csodája le sincs írva, mert ha mind le lenne írva, azzal minden könyvtár megtelne, nem tudnák a könyvtárak befogadni. Szerintem pünkösddel kezdődően az apostolok élete is csodákból állt: csodás módon kiszabadultak a börtönből, ahova Isten szolgálata közben kerültek, Péternek az árnyékától is meggyógyultak az emberek, stb. De természetesen az ilyen gyógyulások, csodák önmagukban nem garantálják azt, hogy akivel ilyen megtörtént, az azontúl csak Istennek fog szolgálni, csak az Ő akarata szerint fog élni és élete tele lesz a Lélek gyümölcseivel. Vannak, akiknél ez szerintem egy "érzelmi próbatétel" is. Amikor Jézus 10 leprást meggyógyított, csak egy ment vissza hozzá, hogy megköszönje, a többiek úgy megörültek a csodának, hogy rögtön el is felejtették, hogy valaha problémájuk volt és mentek tovább, Jézust is elfelejtették. De feltételezem, volt még néhány találkozásuk Jézussal és előbb-utóbb rájöttek, hogy a hit nem abból áll, hogy Isten csodákat tesz az emberrel, hanem van benne valami más is.<br />
<br />
A karizmatikus hívők is csak emberek, akik tanulnak. A Lélek gyümölcsei sem feltétlen azonnal jelennek meg az életükön, hanem sok egyéb dolgot meg kell tanulnunk, így a szeretetet is. Legtöbbünknek túl kell esni azon, hogy ne azt gondoljuk, hogy mi vagyunk a valakik, mert velünk az Isten, hanem alázattal megcselekedjük az Ő akaratát, olykor tűrve, szenvedve is. Abból, ha valaki érzelmeket él át, még nem következik, hogy teljesen nyitott arra, hogy Isten átformálja ott, ahol még nem tökéletes. Időbe telik, mire az ember tényleg odaszánja magát, nem csak mondja. (Bár ettől még komolyan is gondolhatja, ha mondja, csak még nem látja, hogy nem tudna mindent elfogadni még, amiben Isten formálni szeretné.)<br />
<br />
A munkanélküliségnek szerintem más okai vannak. Nálam ez úgy volt, hogy ahogy egyre inkább sikerült az Úr útján járnom és nem szállni el magamtól, időközben munkahelyet kaptam, ahol további leckéket tanít meg nekem az Úr. A munkahely a legjobb hely talán arra, hogy amire tanít engem, azt ott megéljem, szeressem ott az embereket, stb. Persze megközelíthetjük a munkanélküliséget más oldalról, pl. a társadalmi, politikai oldalról is, de alapvetően a Szentlélek által vezetett élet része az is, hogy a hívő kap Istentől munkahelyet, ahol tovább formálódunk.<br />
<br />
Igazából a karizmatikusok magánügye, hogy milyen módon viselkednek, amikor Isten jelenlétét keresik, amikor Istennel közösségben vannak. Amíg pl. nem a munkahelyén kezd el valaki hallelujázni munka helyett, nincs gond. Joga van a szabadidejét és Istennel a kapcsolatát mindenkinek úgy élnie meg és töltenie el, ahogy akarja. Ha meg valami gond van a karizmatikusokkal, majd az Úr kimunkálja bennük, megtanítja őket megszabadulni az érzelemközpontúságból is, ha kell. Velem volt egyébként már pl. olyan, hogy dicsőítés közben Isten megmutatta nekem egy ismerősöm állapotát és így tudtam érte tenni valamit.<br />
<br />
Az is benne van a Bibliában, hogy az utolsó időkben a szeretet sokakban meghidegül, az emberek önmagukat szeretők, stb. lesznek. A hívőknek ez ellen is küzdeni kell, saját magukban is. Ha azt vesszük, a Lélek kenetére szükség is van ehhez. Valamint napjainkban, a modern, internetes, erőszakos stb. filmekben hemzsegő világban több kísértés, támadás várja a hívőket, amihez megint csak szükség van a Lélek kenetére. A karizmatikusok egy része ezen kívül erősen nem hívő háttérből tér meg, kerül gyülekezetbe, ahol mindenekelőtt az élete helyreállására van szükség. Rengeteg sajnos napjainkban a különféle nem egészséges családi háttérből, okkultizmusból, alvilági életmódból megtérő ember. Illetve nem "sajnos", mert nagyon jó, hogy megtérnek ebből, de ebből a helyreállás sem megy azonnal. Isten kenete nem egyik pillanatról változtatja át az embert, bár ilyen is akad.<br />
Szóval az emberek nem tökéletesek, idő kell, mire hajlandóak vagyunk saját kényelmünkről, érdekeinkről lemondani, idő kell, mire hajlandóak vagyunk a Szentlélekre hallgatni, Aki megtanít szeretni, stb.<br />
<br />
Talán mindenre kitértem nagyjából, kicsit hosszú lett... :D
https://nameless.blog.hu/2010/05/08/erzesek_helyett_hit/full_commentlist/1#c9753648
Válasz erre: Érzések helyett hit
2010-05-09T13:43:53+02:00
2010-05-09T13:43:53+02:00
Holleapo
http://blog.hu/user/412937
Szia<br />
A következőket írod:<br />
"Régebben nem volt még olyan erős a Szentlélek kenete, mint napjainkban, az utolsó időkben, régebben a különféle pozitív érzelmi állapotok kevésbé "színesítették" a hívők életét. Nekünk az utolsó időkben is tudnunk kell úgy élnünk, megélnünk a hitünket, mintha nem történne semmi".<br />
A soraid alapján pontosan úgy látom, hogy mivel az érzelmek felfokozódását tekintik a Szentlélek erőteljesebb megnyilvánulásának, így tévesztik szem elől azt a tényt: Isten Lelke mindig is itt volt köztünk. Csak azért, mert napjainkban több az érzelmekkel játszadozó és azokra ható prédikátor, önjelölt "próféta", szerintem nem jelentheti azt, hogy most erőteljesebb a Lélek kenete. Jézus életét szemlélve és természetesen az apostolokét, nem voltak ők olyan "hangosak" és lépten-nyomon csodatevő emberek. Az apostolok története több évet ölel fel, és ha ennek alapján nézzük, alig-alig történik gyógyítás, csoda.<br />
Szerintem a csendes, istenfélő élet a Lélek szerinti és nem a karizmatikus hangos halleluja. Hiszen te is azt írod, hogy nem az a lényeg, hogy érzem magam, hanem az, hogy tudom, Isten bennem él-e. Ez pedig minden korban megjelent azok életében, akik így akartak élni! Sőt! Szerintem a régi öregeinktől többet tanulhatnánk becsületből, tisztességből. stb. Ezzel pedig máris eljutottunk a Lélek gyümölcseihez. Ha most igaz az, amit írsz, hogy erőteljesebb a Lélek kenete, akkor miért kevesebb a Lélek gyümölcsei? Hol látni igazán összetartó közösségeket országosan, világszélesen? Hol van szeretet, öröm, béketűrés, jóság, szívesség komplexen? Ha lenne, nem lenne munkanélküliség, stb. Elszomorító, de sajnos ilyen a világ. Attól, hogy a karizmatikusok szent hallelujával és érzelemfokozó szövegekkel felspanolják az embereket hétről-hétre, nem tekinthető a Szentlélek kenetének.
https://nameless.blog.hu/2010/03/03/ne_nezze_kiki_a_maga_hasznat_fil_2_4/full_commentlist/1#c9040579
Válasz erre: Ne nézze kiki a maga hasznát! (Fil.2.4.)
2010-03-11T19:22:46+01:00
2010-03-11T19:22:46+01:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Igen, Ámen! Én éppen egy héttel később mentem keresztül ezen, amiről írsz ebben a két bejegyzésben. (Szívesen olvaslak, Nevesincs :-), és kapok is mindig az Úrtól ezáltal.) Magamat helyeztem előtérbe, amikor engedtem a kívánságnak, hogy elcsábítson a munkától. Ezután tudtam, hogy meg kell térnem, de valahogy nem akaródzott. Már miközben szórakoztam, rájöttem, hogy ez nincs rendben, hogy megszegtem ígéretemet... És talán pont ezért nehezemre esett bűnként megvallani ezt a munkahanyagolást. De szerencsére kezdtem meg meggyűlölni ezt az önmagamat, aki még csak nem is fordul Istenhez, aki attól még Ura maradt, miután ellenére tett. Azt gondolta ez a konfliktuskerülő ego, hogy ha őszintén tettem ezt a rosszat, akkor már mindegy, de Isten talán elnézi - vagyis fojtsam el; aminek tudtam, hogy csak az lenne a következménye, hogy még sokáig nem hagy nyugodni, hogy mit kellett volna tennem. Tehát kértem a Szent Szellemet, hogy töltsön be, és ezzel a hittel elkezdtem imádkozni. Arra a tudásra alapoztam ugyanis, hogy még ha én magam nem is látok reményt a helyzetemre, Isten az ilyenek felett van: Jézus akkor is készen vár a megoldásával - MOST. Még abban a percben szívből bocsánatot kértem, és átformálódott a hozzáállásom is a helyes istenfélelemre: hogy nem akarok máskor ilyet elkövetni.<br />
Dicsőség Hatalmas Istenünknek! Ő igenis elvégez helyettünk dolgokat, csak fel kell ajánlanunk Neki - magunkat. Ez az egyre lejjebb haladás (amit Jézus tökéletesen megélt, és ő Alámerítő Jánosra mutatott még, akiben láthatjuk a legjobb emberi példát) a mindennapi harc... egyelőre, csak ezután jön, hogy részesülünk a dicsőségből is. HALLELUJA!
https://nameless.blog.hu/2009/11/25/kulonos_tortenet_a_penzrol_adakozasrol/full_commentlist/1#c8129986
Válasz erre: Különös történet a pénzről, adakozásról
2009-12-29T12:38:41+01:00
2009-12-29T12:38:41+01:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Jó mindenkor ilyen igei (a Bibliának megfelelő) megtapasztalásokról olvasni.<br />
"Mindenki úgy adjon, ahogyan előre eldöntötte szívében, ne kedvetlenül vagy kényszerűségből, mert „a jókedvű adakozót szereti az Isten”." (2Kor 9,7)<br />
Igaz, hogy az 'előre' egyáltalán nincs benne a szövegben ("Ki-ki amint eltökélte szívében, nem szomorúságból, vagy kénytelenségből"), de beleérthető, sőt így érthető szerintem. Ha eleve nem vagy hajlandó adni, akkor képmutatás kedvéért nincs értelme. Ha pedig eleve kész vagy adni, akkor ebben az igében van részletezve, hogy hogyan illik hozzád: az adakozó ne sajnálja, amit ad!<br />
Végső soron mindig Istenre kell figyelni: van, hogy azt mondja, hogy ne adj, mint Czimby példájában is. Ha azt kérdeztem, hogy "Mennyit adjak?", természetesen mindig megmondta. De ha nem jó szívvel (jó kedvvel) adnék, nem akarja kierőszakolni, ahogy az Ő szolgái sem.<br />
Halleluja!
https://nameless.blog.hu/2009/08/14/isten_szereteterol/full_commentlist/1#c7485385
Válasz erre: Isten szeretetéről
2009-10-28T05:29:34+01:00
2009-10-28T05:29:34+01:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Pardon! - helyesbítenék:<br />
Jézusnak nagyon is gondot okozott, hogy lemondjon saját magáról!<br />
ad 1:<br />
"és kezde rettegni és gyötrődni; És monda nékik: Szomorú az én lelkem mind halálig; maradjatok itt, és vigyázzatok. És egy kevéssé előre menvén, a földre esék, és imádkozék, hogy, ha lehetséges, múljék el tőle ez az óra; És monda: Abba, Atyám! Minden lehetséges néked. Vidd el tőlem ezt a poharat; mindazáltal ne az én akaratom legyen meg, hanem a tied!" (Mk 14,33b-36.)<br />
(elviselhetetlen félelem és lelki fájdalom)<br />
ad 2:<br />
"Kívánva kívántam a husvéti bárányt megenni veletek, mielőtt én szenvednék: ...<br />
Ti vagytok pedig azok, kik megmaradtatok én velem az én kísérteteimben...<br />
Mert mondom néktek, hogy még ennek az írásnak be kell teljesülni rajtam, hogy: És a gonoszok közé számláltatott. Mert a mik reám vonatkoznak is, elvégeztetnek." (Lk 22,15.28.37.)<br />
(kísértések ÉS szenvedések)<br />
ad 3:<br />
"Bizony, bizony mondom néktek: Ha a földbe esett gabonamag el nem hal, csak egymaga marad; ha pedig elhal, sok gyümölcsöt terem. Aki szereti a maga életét, elveszti azt; és aki gyűlöli a maga életét e világon, örök életre tartja meg azt. Aki nékem szolgál, engem kövessen; és a hol én vagyok, ott lesz az én szolgám is: és a ki nékem szolgál, megbecsüli azt az Atya. Most az én lelkem háborog; és mit mondjak? Atyám, ments meg engem ettől az órától. De azért jutottam ez órára. Atyám, dicsőítsd meg a te nevedet! Szózat jöve azért az égből: Meg is dicsőítettem, és újra megdicsőítem. A sokaság azért, amely ott állt és hallotta vala, azt mondá, hogy mennydörgött; mások mondának: Angyal szólt néki. Felele Jézus és monda: Nem én érettem lőn e szó, hanem ti érettetek." (Jn 12,24-30.)<br />
(gyűlölnie kellett saját magát: tudta előre, hogy erre a saját lelke nem képes...)<br />
<br />
Isten, aki a mi Atyánk is, áldjon meg, kedves olvasók!
https://nameless.blog.hu/2009/06/25/a_teljes_odaszanasrol/full_commentlist/1#c6461435
Válasz erre: A teljes odaszánásról
2009-07-11T22:09:06+02:00
2009-07-11T22:09:06+02:00
szilagyizoe
http://blog.hu/user/80019
Ez most PONT nekem szólt...!Komolyan. Irtam mailt!
https://nameless.blog.hu/2009/05/21/sotetben_vilagossag_gyul/full_commentlist/1#c6137172
Válasz erre: Sötétben világosság gyúl
2009-06-10T14:21:54+02:00
2009-06-10T14:21:54+02:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Békesség!<br />
Velem is sok hasonló dolog történik mostanában, mint amit ebben a cikkben lehet olvasni. Becsúsznak bűnök, én küzdök, Isten viszont nem pánikol... Mostanában keményebben érintenek az Ő jelzései. Egyre erőteljesebben tud formálni (ezért mindenképpen hálát adhatok), én pedig tudom (megmarad a hit...), hogy Ő még a rosszból is jót hoz ki. S azért jó érzés tudni, hogy nincs egyedül az ember. Ezért sokat jelent nekem egy-egy ilyen jegyzés. Köszi, cimbi! :) Dicsőség az Úrnak!
https://nameless.blog.hu/2009/05/02/hit_34/full_commentlist/1#c5952487
Válasz erre: Hit
2009-05-24T15:31:10+02:00
2009-05-24T15:31:10+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Na, még az jutott erről eszembe, hogy jobb esetben a bibliai hit személyes gyakorlása során (hú, de szép tudományosan sikerült ezt megfogalmazni) kell átpréselnünk szerény személyünket olyan szűk ajtókon, amikor éppen teljesen ellentétes irányba kell mennünk, mint amerre egyéni érdekeink vagy szükségeink alapján szeretnénk. És a szeretni tudás keskeny ajtaján is át kell menni jobb esetben, miközben a hit útján járunk. Úgy látom személyes életemben, hogy engem éppen ezáltal az út által, az út során fog tudni megtanítani az Úr igazán szeretni, azaz a keresztény élet legfontosabb dolgára, a második legnagyobb parancsolat betöltésére. Az a bajom a hit "karizmatikus" megközelítésével, hogy ilyenről (hit és szeretet összefüggése) igehirdetők meg mások sem szoktak beszélni (inkább saját jólétünk, felemelkedésünk, gyógyulásunk van a középpontban), és azt a látszatot keltik ezzel, mintha ez nem lenne része a dolognak. Vagy az is lehet probléma, hogy személyesen még nem beszélgettem erről a témáról olyannal, akinek az életében ez számomra is meggyőzően működik. Nem azt mondom, hogy nincs is ilyen ember, biztos sokan vannak, csak ezzel kapcsolatos mélyreható beszélgetéseim nem voltak. Végülis eléggé személyes dolog ez, hogy az ember életében hogyan működik, ezért is ritkán kerül sor arra, hogy valaki ezt elmondja, én is sokszor csak halvány célzásokat szoktam tenni saját életemre itt a blogban.<br />
Szóval a Szent Szellem által vezetett úton bele kellene botlani abba, hogy szeretni is tudni kell (nem csak abba, hogy Isten mindent nekünk ad a Fiával együtt), különben valami nem stimmel a dologban. Bár lehet az is, hogy csak nekem van nagy szükségem arra, hogy jobban tudjak szeretni, mert nekem ezen a területen tényleg változnom kell. Mindenki maga dönti el magára nézve (a Szentlélek vezetésével), hogy kell-e, mennyire kell a szeretetben még formálódnia. Nekem sokat. ;)
https://nameless.blog.hu/2009/05/02/hit_34/full_commentlist/1#c5937148
Válasz erre: Hit
2009-05-22T13:10:00+02:00
2009-05-22T13:10:00+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
<a href="http://nameless.blog.hu/2009/05/02/hit_34?fullcommentlist=1#c5936580" class="reply_nick_276560" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 5936580 );">@ix8ys</a>: KÖszi, hogy olvasod a blogomat meg hogy válaszolsz is!<br />
Lényegében egyetértek veled, meg a "radikálisokkal" is. Csupán azzal óhajtom ezt kiegészíteni, hogy nem csak ebből áll a keresztény élet, hanem azt is azért illik megvallani, hogy egyáltalán van ilyen lehetőségünk, és megköszönni, hogy Jézusnak ez mibe került. A nagy szellemi magasságokban néha már kivesznek alapvető dolgok, mint pl. megbocsátás magamnak és másoknak és a mások felé irányuló szeretet (ami adott esetekben bizony igen nehéz is lehet és sok önmegtagadást követel). Többször tapasztaltam azt pl., hogy hittel egyesek hatalmas dolgokat érnek el, de istentiszteleti alkalmakon viselkedésükkel másokat zavarnak; vagy károkat okoznak másoknak, közben meg vidáman egyre előbbre jut az életük. Ez azért nem jó bizonyság (még ha nem is foglalkozom velük).<br />
Nekem is megy előre az életem valami természetfeletti úton (sokat írok erről mostanság itt a blogomban), ez nem baj (sőt!), és erre törekedni is kell, de nem szabad erre korlátozni a hívő életet.<br />
Meg azért az is gáz, ha valaki hittel hatalmas gyógyulást készül átvenni, közben meg nem veszi észre az életében azt a bűnt, amit le kéne tennie azért, hogy meggyógyuljon. Persze Isten kegyelmes és segítőkész (mekkora dolog ez!), így ilyen esetben is bizonyára útmutatást ad. Mert nem olyan főpapunk van, aki ne indulna meg gyarlóságainkon.<br />
Ezekkel a kiegészítésekkel azt hiszem, egyetértek azzal, amit írtál.
https://nameless.blog.hu/2009/05/02/hit_34/full_commentlist/1#c5936580
Válasz erre: Hit
2009-05-22T12:29:13+02:00
2009-05-22T12:29:13+02:00
ix8ys
http://blog.hu/user/276560
Békesség a földön a jó akaratú embereknek!<br />
Jó, hogy egy középutat mutat be a cikk - nem hagyhatom ki azonban, hogy kiegészítsem azzal, ahogy Jézus buzdít: ilyen hitünk legyen. A Máté 18,3-4-ben van jól szájba rágva:<br />
"Bizony mondom néktek, ha meg nem tértek és olyanok nem lesztek mint a kis gyermekek, semmiképen nem mentek be a mennyeknek országába!<br />
Aki azért megalázza magát, mint ez a kis gyermek, az a nagyobb a mennyeknek országában."<br />
Teljesen illik a cikk mondanivalójához. Ugyanakkor az egyik oldal mellett is leteszi a voksát!<br />
Ez radikális!!!<br />
A középutat a krisztusi hitben soha nem úgy találjuk meg, hogy a két végletet megpróbáljuk kikapcsolni. Csak úgy vagyunk képesek jó teljesítményt nyújtani: az aranyközépúton, a szeretet keskeny útján maradni, ha nem azt keressük, hanem a végén váró tökéletes célt, csak akkor, ha arra nézünk, ami lehetetlen!<br />
Miért? Kézust is őrültnek nézték. Egyszerűen azért, mert ezt mondja Apánk! A Hit, amit ő talált ki, nem úgy működik, hogy ami tetszik, abban erősen hiszek... Így erőlködnek a pogányok, mert félnek attól, ami nem tetszene nekik.<br />
A kereszténynek azonban egy dolga van: pontosan azt tenni, amit Isten mond. Sajnos pont közöttünk, keresztények között felejtődik el gyakran ez: az ellentét aközött feszül, hogy beérjük-e azzal, ami tegnap áldás volt, vagy kíváncsiak vagyunk ma is a Mindenség Urára? Lehet azzal is kezdeni, hogy ráállunk arra, amit már mondott; de Ő ma is szól. Ezért mi sem állhatunk meg; sosem mondhatjuk azt semmivel kapcsolatban, hogy: megtaláltuk a középutat! Az egyház legerőteljesebb vezetője (a 13. apostol), Pál is azt vallotta, hogy még nem értem el a célt. (Fil 3,12) A lényeg, hogy arra nézzek, ne az útra! Három verssel később megjegyzi: mi tökéletesek vagyunk!!! (Fil 3,15)<br />
Nem értjük?! Nem is józan paraszti ésszel fogható fel, azt el kell felejteni! A gyermeki hit mondatja ezt velünk, mert a Szellem kiált bennünk vissza az Atyának: valóban gyermekei vagyunk. Ezért becsülöm nagyon azokat, akik megvallásokat tesznek, és így építik a hitüket azokkal, amiket Isten üzent - nekik is. A lehető legjobb úton járnak: Isten szólni fog. A félelem viszont magába zárkózik, és - szomorú valóság, de - Istentől is megijed, ha megszólítja. Ezzel nem tudok mit kezdeni; persze Ő (Krisztus) elveheti a félelmet is, ehhez csupán az kell, hogy a félelemtől ne félj... :)<br />
LEmondani önmagunkról folyamatosan... Ez az keresztelő jánosi alászállás a gyermeki hit lényege. Radikálisan azt akarni, ami látszólag a vesztünk lehet (Jézusra is azt mondták: öngyilkos akar lenni?!), de mindenható Urunk ígért egy fénysugarat, sőt: szerető Apánk hív együttmunkálkodásra.<br />
Az egyszerű hit számára tehát nincs olyan, hogy jobb - bizonyságok vannak: a Legjobb megerősítései.<br />
A vallásban van olyan, hogy jó - Isten számára igazak vannak.<br />
Az Igazság, az egyetlen lehetséges Út az Atyához, tehát minden istenfélő ember számára, Jézus Krisztus. Na és persze: az Élet (Jn 14,6), ami azt jelenti, amit mindenki számára jelent: bizonyíték, nem ígéret! Próbáld ki, és már itt az életben megvalósul! Nem: amit megélsz, arról bebizonyítja, hogy jó vagy rossz! Az Ige tökéletes! (Jn 1,1) Fizikailag (Jn 1,14) érintkezhetsz vele Te is: bele van írva egy könyvbe IS. Emiatt ne gondoljuk azt, hogy a mi utunk ne lenne tökéletes! - bár sokan elkövetik ezt a hibát (Jn 1,10-11). Egy Út van, s az a Tökéletes.<br />
A kerszténydéget ezek a szavak jellemzik a legjobban: mindig emlékezzünk rájuk.<br />
KRISZTUS KÖVETÉSE: Ő előttünk jár. Aki megcselekszi az akaratát, az szereti Őt.<br />
KERESZTHORDOZÁS: Nem a láthatókra nézni, nem az érzékelhetőkből kiindulni, hanem igenis Krisztust, <br />
a Világot megmentő Világosságot hordozni: az Atya nagyköveteiként járni végig ezt az utat. Meghalni a saját akaratunknak (Mk 14,36) - ezután vár ránk az Atya csodálatos tervének újjáélesztő ereje.<br />
A SZENT SZELLEM ÁLTALI VEZETETTSÉG ill. FIÚSÁG (gyermek-lét): Mert a Szellem az, aki megelevenít. (Jn 6,63) Ha megismertük Jézust és Apánkat, ugyanúgy meg fogjuk ismerni Őt is. "Mert akiket Isten Szelleme vezérel (indít), azok Isten fiai (gyermekei). Mert nem szolgaság szellem(iség)ét kaptátok ismét a félelemre, hanem a (fogadott) fiúság Szellemét kaptátok, aki által kiáltjuk: APU, Apám!" (Róma 8,14-15)<br />
Ámen.<br />
(Ez mind az első idézett igét volt hivatott kifejteni. Istenünk, az Úr áldásának hatalmas növekedését kívánva idézem még János evangéliuma elejének 13-13. verseit:)<br />
"Valakik pedig befogadák őt, hatalmat adott azoknak, hogy Isten fiaivá (gyermekeivé) legyenek, azoknak, akik az ő nevében HISZNEK;<br />
Akik nem vérből, sem a test akaratából, sem a férfi (ember) indulatjából, hanem Istentől szüleTTek." (Nekem ez erőteljes ráébredés volt: hogy a Tökéletes szült engem, tökéletesen születtem, s tökéletes szellemi ember vagyok. - vö. Róma 8,13)
https://nameless.blog.hu/2009/05/16/miert_tunnek_olyan_nagynak_a_problemaink/full_commentlist/1#c5931364
Válasz erre: Miért tűnnek olyan nagynak a problémáink?
2009-05-21T21:42:45+02:00
2009-05-21T21:42:45+02:00
Baranka
http://blog.hu/user/270379
Üdv!<br />
Ilyeneket én is szoktam gondolni. Főleg azt, hogy miért van az, hogy mindenki bátran hirdetheti a Feng Shuit meg a mindenféle csik csak cse izéket, és ez olyan természetes. Mi meg szinte bújva olvasgatjuk a Bibliát, és végképp nem "erőszakoskodunk" senkivel, már ami az igazság elmondását illeti. Jajj, nehogy véletelnül megbántsam, vagy megutáljon. Vagy esetleg legyintek, hogy úgyse értené. Még jó, hogy volt ember, aki odajött hozzám és elmagyarázott pár dolgot az Igazságról. Engem ez indított el annak idején a keresésben. Néha kiabálni kellene, hiszen akármikor itt lehet az Úr Jézus, én meg hallgattam. És ha kigúnyolnak? Számít? Az se baj, ha agymosott vagyok mások szemében, hiszen ami fontosabb, a bűneim is ki vannak pucolva. :)<br />
<br />
További kellemes és építő blogolást!<br />
Violin
https://nameless.blog.hu/2008/11/11/nem_keresi_a_maga_hasznat/full_commentlist/1#c4954283
Válasz erre: "...nem keresi a maga hasznát..."
2009-02-21T11:36:13+01:00
2009-02-21T11:36:13+01:00
hajnalicsillag
http://blog.hu/user/184335
igen, ismerős az érzés. De néha nehéz másokra odafigyelni, segíteni őket, mikor nekem is számtalan dologban kellene változnom. Próbálok ezeken túllépni, és másoknak segíteni. De az teljesen igaz, hogy pont akkor találnak meg ilyen depresszáns emberek, amikor én is lelkileg mélyen vagyok. Amíg pedig velük beszélgetek én is felüdülök.
https://nameless.blog.hu/2008/09/10/a_nagy_kitores_keskeny_ut_sokadik_felvonas/full_commentlist/1#c4223099
Válasz erre: A nagy kitörés - Keskeny út, sokadik felvonás
2008-12-11T14:26:52+01:00
2008-12-11T14:26:52+01:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Elmúlt vasárnap pont arról volt szó nálunk istentiszteleten, mik tarthatják az embert fogva, azaz gyakorlatilag arról, ami ebből az írásból kimaradt. Valóban, ennek jelentős részét a bűnök képezik, és a bűnökről még két másik istentiszteleten is szó lesz, de a bűnök mellett kb. 5 más, egyáltalán nem elhanyagolandó dolog is ide tartozik. Ezekről itt nem írnék, mások gondolataival nem célom "ékeskedni" ebben a blogban. (Az üdvbizonyosságról szóló bejegyzésben nemrég így is megtettem.) Ha valakit érdekelnek, kik pontosabban a fogvatartók, írjon nekem e-mailt (szipucsu2 giliszta fríméjl pötty húú), ott szívesen válaszolok erre. :)<br />
<br />
Más: mostanában jöttem rá, hogy pl. a Z: Steel Soldiers 2 című játék is értelmezhető lenne bibliai szemszögből: el kell foglalunk az ellenség területeit, közben harcolva az ellenséggel. De ez valószínűleg sok stratégiai játékra igaz.
https://nameless.blog.hu/2008/11/11/nem_keresi_a_maga_hasznat/full_commentlist/1#c4138967
Válasz erre: "...nem keresi a maga hasznát..."
2008-12-03T12:06:18+01:00
2008-12-03T12:06:18+01:00
ix8ys
Jaja, ilyesmi történik velem is mostanában, csak én máshogy fogalmaznám meg. De tudnék még sorolni közeli ismerősöket, akik ugyanígy egy összetöretésen mennek át. Fantasztikus - és "mindig is" mondtam -, hogy Isten mennyire egy úton vezeti szentjeit, és akik valamilyen szinten lelki közösségben vannak, azoknak a szellemi osztályrészük is hasonló!<br />
Az Úr áldjon minden kedves érdeklődőt!
https://nameless.blog.hu/2007/09/06/blog_visszamenoleg_az_odaszanasrol_es_a__6/full_commentlist/1#c3928476
Válasz erre: Az odaszánásról és a hitről
2008-11-12T15:24:38+01:00
2008-11-12T15:24:38+01:00
ix8ys
Igen, és ámen! ALAPtanítás - el kell olvasni!!! Így hisszük, és ezt tapasztalom én is.
https://nameless.blog.hu/2008/11/11/nem_keresi_a_maga_hasznat/full_commentlist/1#c3926460
Válasz erre: "...nem keresi a maga hasznát..."
2008-11-12T13:17:52+01:00
2008-11-12T13:17:52+01:00
voroscsepel
Köszi a jó gondolatokat:) Jó látni azt, hogy Isten bennem is hasonlóan működik, mégis teljesen személyesen és rámszabottan. Hasonlókat értetett meg velem is Isten az utóbbi időben.<br />
<br />
Robi
https://nameless.blog.hu/2008/09/30/ne_gyujtsetek_magatoknak_kincseket_a_foldon_ahol_a_moly_es_a_rozsda_megemeszti/full_commentlist/1#c3597093
Válasz erre: Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket a Földön...
2008-10-09T12:59:50+02:00
2008-10-09T12:59:50+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Ja, végülis igaz. Ugyanakkor az is igaz, hogy ez az egyetemre járás ugyan az én beleegyezésemmel és döntésemmel történt, de inkább úgy fogalmaznám, hogy oda sodort "az élet", mintsem az én előrelátásom eredménye, hogy most oda járok. Egyébként pont mostanában kezdtem rájönni, hogy ez a suli, hogy most ide járok, nem is áll messze Isten akaratától.
https://nameless.blog.hu/2008/09/30/ne_gyujtsetek_magatoknak_kincseket_a_foldon_ahol_a_moly_es_a_rozsda_megemeszti/full_commentlist/1#c3593332
Válasz erre: Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket a Földön...
2008-10-09T07:24:37+02:00
2008-10-09T07:24:37+02:00
endike
http://blog.hu/user/16700
Értem és megértem amit írsz.<br />
De amúgy már most is távolabbra tervezel, ha egyetemre jársz. :)
https://nameless.blog.hu/2008/09/25/mert_krisztus_jo_illatja_vagyunk_istennek_2kor_2_15/full_commentlist/1#c3593001
Válasz erre: Mert Krisztus jó illatja vagyunk Istennek (2Kor.2.15.)
2008-10-09T01:04:35+02:00
2008-10-09T01:04:35+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Na, így már rendben. Lehet, hogy nem oldottam fel eléggé a dezodoros dolgot. Ha jön "ihlet", még irogatom a bejegyzést.<br />
Tetszik, amit az Igével kapcsolatban írsz (bölcsesség tanulása), és tényleg örülnék, ha személyes példát is tudnál említeni.
https://nameless.blog.hu/2008/09/30/ne_gyujtsetek_magatoknak_kincseket_a_foldon_ahol_a_moly_es_a_rozsda_megemeszti/full_commentlist/1#c3592968
Válasz erre: Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket a Földön...
2008-10-09T00:53:31+02:00
2008-10-09T00:53:31+02:00
Czimby
http://blog.hu/user/27948
Aha, értem. Én arra gondoltam, hogy a jövő miatti görcsös aggódás az, ami nem jó.<br />
Meg tényleg jó 2 cm-rel előbbre látni. Illetve jó lenne. Nekem olyan fura a helyzetem, hogy sok-sok éve hiába próbálkoztam 2 cm-rel előbbre látni, sehogy se ment. Most sem megy, minden emberi erőfeszítés ellenére sem. Van, hogy az ember életében ott van egy Góliát, amit le kell győzni. Nemrég kaptam látást arra vonatkozóan (írtam is erről, a "hardcore"-os keskeny utas bejegyzésben), hogy ehhez merre fog vezetni az utam. Egyelőre csak ezt az első lépést látom, de még erről sem tudom elképzelni, hogyan tud kivezetni ebből az állapotból. Nem olyan könnyű az élet; van, amikor az ember rájön, hogy teljesen Istenre van utalva, és képtelenség 2 cm-rel előbbre látni.<br />
Egyébként teljesen OK, amit írtál.
https://nameless.blog.hu/2008/09/30/ne_gyujtsetek_magatoknak_kincseket_a_foldon_ahol_a_moly_es_a_rozsda_megemeszti/full_commentlist/1#c3592816
Válasz erre: Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket a Földön...
2008-10-09T00:07:54+02:00
2008-10-09T00:07:54+02:00
endike
http://blog.hu/user/16700
Na várjunk csak, itt megint problémáim vannak ám az írásoddal! :)<br />
<br />
Igen, az igaz, hogy azt tanuljuk Istentől hogy elégedjünk meg azzal ha ételünk és ruhánk van, de ez nem jelenti azt hogy nem akarja hogy többünk legyen. Sőt, kötelességünk is többre törekedni, már akinek van ereje és tehetsége.<br />
Jézusról is olvassuk hogy asszonyok szolgáltak neki a vagyonukból.<br />
De nem csak erre kell gondolni. Isten akarata az is hogy valaki tisztességesen vezesse a házát, birodalmát. Ha van lakásod, nem szorulsz arra hogy más lakást biztosítson neked (pl. mert hajléktalan vagy). Ha van munkahelyed, aludnod kell valami kényelmes helyen, hogy rendesen helyt állhass.<br />
És még sorolhatnám. Tehát igenis Isten akarata hogy "ne csak 2 cm-t lássunk előre" és ennek megfelelően éljünk.
https://nameless.blog.hu/2008/09/25/mert_krisztus_jo_illatja_vagyunk_istennek_2kor_2_15/full_commentlist/1#c3592786
Válasz erre: Mert Krisztus jó illatja vagyunk Istennek (2Kor.2.15.)
2008-10-09T00:03:13+02:00
2008-10-09T00:03:13+02:00
endike
http://blog.hu/user/16700
Ejnye megint félreérted amit írok. :) Csak amiről írtál, arról írtam véleményt, nem a rólad meg a teljes életedről. :)<br />
De, elolvastam az egészet, éreztem is az ironizálást, de a dezodoros dolgot nem oldottad fel eléggé. :)<br />
<br />
Szóval a viccet félretéve: nem írtam azt hogy most ne lenne fontos üdvtörténeti korszak. Csak arra akartam utalni, hogy a Bibliában amikor valakihez szólt Isten akkor azok nagyon fontos dolgok voltak.<br />
Azt se tagadom, hogy kicsi dolgokban is szól Isten, bármilyen módon, de azért vigyázzunk ezzel, mert Isten igenis elvárja és parancsolja hogy tanuljunk tőle bölcsességet az Igéjéből, és az alapján éljünk. Ez is Isten vezetése, a Szellem vezetése!